陈鲁豫:孔东梅有过留学的经历,她的外祖母贺子珍,包括她妈妈李敏都曾经在不同的时期,到国外去过,当然现在可能出国不算什么,但是在那个历史时候,在那个历史时刻,贺子珍啊,李敏啊,出国其实都多少改变了她们的生活,特别是贺子珍,因为她到了,当时去的是苏联,她离开中国去苏联的时候,就意味着她已经离开毛泽东的身边,改变了她之后的人生。
李敏:我是父亲母亲之间的通信员
解说:贺子珍,1928年与毛泽东结为夫妻,1937年前往前苏联治病和学习,没想到这一分别,就从此割断了两人做夫妻的缘分。
李敏:我妈妈到苏联去以后,我爸爸劝她不去,不走,我妈妈因为要看病,因为我妈妈身上有好多弹片,要做手术,后来离开了,我爸爸提到这时候感情还是比较深的,也承认自己50%的错误。
解说:贺子珍在前苏联的生活十月艰辛,先是出生不久的儿子夭折,接着收到毛泽东写来的一封分手信,信中他说今后我们就是同志了,贺子珍的情绪接连受到严重打击,还被误认为是精神病人。
孔东梅:我曾经读过外婆给外公写过的一封信,我非常的感动,那封信挺长的,主要是讲述在苏联的艰难,她就是说在苏联的时候过的日子比长征还要苦。
解说:1947年,贺子珍终于回国,此时的毛泽东因为种种原因,不能够与贺子珍见面,但是贺子珍的女儿李敏却和爸爸一起生活在中南海,她在爸爸和妈妈之间,做了一个小小的通信员。
陈鲁豫:他是非常关心你妈妈的情况的,关心你妈妈的身体健康?
李敏:对,他每次都要回去,从我妈妈那回来以后,他就要问生活情况、身体情况。
陈鲁豫:所以你那时候虽然很小,但是也能够感觉到自己在爸爸妈妈之间,好像一个小通信员一样?
李敏:对。
陈鲁豫:搭了一个桥?
李敏:嗯。
陈鲁豫:是吧?
李敏:我爸爸每次让我去带东西,那时候他又没多少钱,买的就是咸菜、豆腐、臭豆腐,我妈妈爱吃臭豆腐不是,我爸爸就买那个豆腐乳,那种臭豆腐,一罐一罐以后带到上海。
孔东梅:外公外婆之间是战争时期患难的爱情
解说:这对曾经的恩爱夫妻,如今却只能如这样分隔两地。但实事求是贺子珍回国后,毛泽东曾经给她写过一封信,这封信对于贺子珍来说,意义非常重大。
陈鲁豫:我是看到过一些,就是你的外祖母年轻时候,在延安时期的照片,感觉是一个,身材特别修长的一个女性,她有多高?
孔东梅:她应该有1米60这样子。
陈鲁豫:那个年代女性算是,就个子不是矮的了?
孔东梅:是。
陈鲁豫:传说她身材是特别好,长得也很漂亮?
孔东梅:对,就是人称永新一枝花嘛。
陈鲁豫:给你们看一条裙子,那个年代的人很少穿这么,这么花的裙子。这是她的外婆贺子珍,是在苏联时期穿的吗?
孔东梅:对。
陈鲁豫:这腰身很小。
孔东梅:只有鲁豫你能穿进去似的。
陈鲁豫:对,你外婆真的苗条,这条裙子有几十年的历史了。
孔东梅:是是是。
陈鲁豫:真的很漂亮。
孔东梅:就在俄罗斯的时候,在苏联的时候穿的。
陈鲁豫:所以你外婆,当然你看到她的时候,她已经是老去的一个老人了,但年轻的时候是个漂亮的女性。你妈妈肯定给你讲过你外婆的故事,她当时回国之后,我们也提到了,给毛泽东写过信。
孔东梅:当时那个外婆和妈妈刚回国,在东北她就给主席写的封信,给我外公,其中也提到了希望能够跟外公见面。
陈鲁豫:她这时候希望能够跟你的外公再和好?
孔东梅:她没有提到和好的事情,只是说希望能够见一见这样子。
陈鲁豫:那你外公的回信,是隔了多久以后给她的?
孔东梅:隔了一段时间吧,他就希望她能够顾全大局,身体第一、工作第一、革命第一,这样子。
陈鲁豫:你看这就,所以有时候做伟人,甚至家人是一件你需要牺牲很多个人的情感,一切都是要以大局为重的。那这时候你,比如你现在作为一个成年女性,你再看你的外公和外婆这段爱情,你会怎么看?
孔东梅:外公毛泽东临终前念念不忘外婆“桂圆贤妹”
孔东梅:他们是一种患难的,战争时期的这种爱情,所以是一种生与死的这种爱,不是我们今天和平时期,这种谈恋爱、这种浪漫的爱,所以他们这段感情呢,虽然最后不能够在一起,但是实际上是持续了终生的,直到他们生命的最后。
记得妈妈曾经跟我说过,就是外公临终的时候,曾经把她叫到床边,就是用手指画了这样一个形状,妈妈推想可能是,就是外婆的小名叫桂圆。我也曾经看过,外公写给外婆的信,一直到就是年纪大了以后,还用这个桂圆贤妹这样的称呼,那么外公也曾经送给过外婆,通过妈妈送给外婆一个他经常使用的一方手帕。
孔东梅:外婆通过录音机听外公毛泽东讲话 激动的晕倒
陈鲁豫:我曾经后来看到过一些,写你外公外婆的一些书、一些文章,就讲到一段让我特别震撼,就后来你外婆在上海时期,有一次她听广播,就听到你外公的讲话,那是她可能很多年之后,就第一次听到毛泽东声音,她就整个人就像呆了一样,听了一晚上,把那个收音机听坏了为止。
孔东梅:是是,因为很久没有听到外公的声音,又是那样的一个日夜思念的人,所以突然一下子听到他的声音,觉得非常激动,就是不能控制自己的情绪,一直反复听、反复听、反复听。后来就是人都晕倒了,这样子。
孔东梅:庐山会面毛泽东后 外婆贺子珍兴奋的彻夜难眠
解说:毛泽东与贺子珍离婚后,两人在庐山还曾经有过一次会面,1959年与毛泽东分别了22后,贺子珍终于有机会在庐山上再次见到毛泽东。这次见面后,贺子珍兴奋得彻夜难眠。
孔东梅:那么出来以后呢,外婆就彻夜难眠,跟水静(当时江西省委书记杨尚奎的夫人),就睡在同一个宿舍里面,两个单人床,然后隔得很近,滔滔不绝地就讲,她怎么跟毛泽东在一起的,是怎么认识的,然后怎么参加革命,然后讲了很多、很多、很多。水静当时说都困得不行了,但还是要坚持听。
为什么呢?因为外公交代过,外婆当时出去的时候,拿走了三瓶安眠药,外公很不放心,就委托水静一定要把三瓶安眠药拿回来,最后没办法水静就说,说我们这个老杨,就是杨尚奎(当时江西省委书记),睡眠也不好,您这个药是进口的非常好,能不能给我呀。我外婆就是对人很热情,就非常慷慨,说拿去吧,就这样把三瓶药拿回来了。
解说:这次会面后,两人就再也没能见过了,直到1979年9月8日,毛泽东去世三周年的前一天,贺子珍才到北京毛主席纪念堂,再次见到了自己曾经的丈夫,而此时的他们却已经是阴阳两隔。
贺子珍:我可不可以再一次结婚
陈鲁豫:我记得我几年前采访,刚才我们看到是孔东梅的妈妈李敏,那是我几年前,差不多2003年采访你妈妈,那时候我们讲到了一段,就是贺子珍从苏联回到国内的时候,她曾经跟李敏就跟你妈妈谈到过,我可不可以再一次结婚,当时你妈妈好像那个情绪是非常激烈,就是绝对不可以接受的。
孔东梅:因为妈妈当时还是个孩子,对她来讲外婆就是属于自己的,当时那外婆就听进去了,就没有再接受其他的感情,但是我内心当中感觉外婆之所以没有接受其他男性的这种感情,还是我觉得她的内心当中,不可能再有其他的男性超越毛泽东。
陈鲁豫:这真的是很难,如果你要以毛泽东把他作为标准的话,那真的很难。
孔东梅:所以我想像的这个是不太可能发生的事情,所以她就是自己这样度过余生。
陈鲁豫:你说就从我们现代人角度来看,爱情其实爱一个普通的人是比较幸福的一件事情,你去爱一个伟大的人,一定要承受很多东西。
编辑:吴芮泽
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