记者:那从基础设施的建设,支出这方面来看,也有人可能会提出一些异议,觉得那么大规模地投入这些基建,短期之内可能都用不上?
谢国忠:说的也是,我觉得就是就看你投什么样的东西,我觉得中国最大的挑战就是城市化,现在中国的一些二线的城市,像一些省会的省府,以后都跟现在我们一线的城市会一样大的,这个是十年以后可能就会出现了,既然我们知道以后未来是这样的,那么为什么我们现在不去做一些铺垫的工作,准备这件事呢,所以我觉得就是很多投资的话,就是从现在来看,不一定过早,你现在如果你投了就是地铁,投了污水处理,那个对一个城市化会加速发展的,它把很多地的话,你看房地产的问题,土地的问题不是一个土地本身的短缺的问题,是一个交通的问题,交通方便之后的话,土地,很多土地可以用来就是做居住用的,所以你只要把地铁造好的话,一个城市的话房价不会过高,交通不会拥挤,而且我们现在能源价格那么高,十年前,我们造公路,当时的话石油价格很低,现在石油价格那么高,一百多块,我们要造铁路的话,才是就是能源高消,耗能比较少的这样一个运输的方式,所以从地铁到,就是长线的交通,铁路来运那个货物,那我们国家,就是地区的,就是快铁的,就是相互之间的一个城市群的融合,都是非常值得做的,这个我觉得投下去的话,他自己会创造需求的。像今天没需求的话,它这个网络一旦建立起来之后的话,它需求就来了,而且会提高这个效率,所以我觉得这些投资是很值得注意的。
张维迎:财政的投资,我觉得目前来讲还是起相当大的作用,我觉得中国的各界政府都有很大的投资的冲动,#这一点呢,当前中国经济面临的困境确实我觉得还是有积极的意义。当然了,这种投资它的效益如何,只有等以后才能看出来,我是担心就是说好多的投资,其实钱花了,但是效果不一定非常地好。
记者:是不是在某种程度上和十年前投高速公路,会有相似的作用?
谢:对,我觉得十年前投高速公路的时候,因为你投一条高速公路,它不管用,它网络出来才管用,像地铁一样,你一条地铁的话,你做了的话,没什么大的意义,你形成网络时候就不一样了,所以这个,这种投资的话,它是有一个拐点的,你到了一定的,就是投到一定的规模之后,它形成一定的网络了,一下子需求就上来了,我觉得在北京,在上海,我们都看到这样,说北京、上海是特殊,但中国以后省会城市,很多城市的人口都会,像中国中部的,像安徽,江西,湖南,湖北,四川,这样的地方的省府以后的人口都会过两千万的,所以现在大量地投地铁,根本就不过早。
近年来,中国基础产业和基础设施建设投资总额年均增长超过20%。但是,有专家指出,银行系统作为地方政府投资的主要融资渠道,风险逐步增大。今年以来,在内外围经济环境的重重重压之下,央行同时启动存款准备金率、利率和汇率三大工具,力图维持经济平稳运行。
美国经济短期不可能复苏 或呈现L形走势
记者:虽然中国政府的政策还是有很多工具可以使用,但是现在也会有一种担心,认为美国的经济可能在短期之内都不会复苏,会呈现一个L形的形状。
谢:是。
记者:那您估计这一轮中国经济的调整需要多长时间?
谢:我觉得就是两年的可能性的话是非常大的,因为美国的经济,就是一时半载是不可能回来的。
记者:那下一轮的高增长,会像过去这样吗,持续10年的时间,它的增长模式,除了刚才你谈到与发展中国家的贸易之外,和上一轮增长相比较,还有哪些相同和不同的地方?
谢:那不同的地方,我觉得就是,第一就是说中国的内需占的比例的话,会高一点,中国的出口的话,因为现在盘子很大了,过去二十几的增长的这个时代已经过去了,很可能我们以后的出口的话是维持在10%到15%就算不错的了,所以这个是一个很大的区别,就是出口对经济的拉动的作用的话,不能像过去那么大,所以我们对内需的,就是那个效益的话,就要求很高了,另外就是我们从城市化来说,要朝上走,走一个城市,就是我们城市化,我们还是城市人口和农村人口还分开来,然后城市人口又从农村,农村人口融入城市,通过打工的形式,这个东西不改的话,对我们的城市化一定会带来很大的阻力的,我们最终怎么把人口给放开,让城市发展的能很快。这个我觉得是我们很重要。另外我们企业的,要从贴牌这个模式走出来,所以这个三个方面,从市场,从发展中国家,从出口起的作用到企业的,就是它做什么,到我们城市化,这三个方面都会有很大的区别。
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