陈德铭:这可能说明世界的一个态势变化,就是新兴的发展中国家,在世界贸易中的话语权也增加了,其实最早的一些世界多边贸易规则的讨论,是在美国、欧盟、日本、加拿大之间进行的,但是很快就转向了美国、欧盟、印度和巴西,这也已经好多年了,只是中国一直没有参加,那么这次根据目前的经济的实际情况和解决问题的方式,世贸组织提出了请中国参加,我想一方面是中国的强大和贸易量的增加,另外一方面还是国际社会公认的中国的形象,包括政治的形象,国家的稳定。
子墨:《华尔街日报》有一篇评论就指出说,中国这次参与谈判,一反过去非常低调的常态,而是采取了一种很积极的态度,积极地参与,是不是代表中国不仅在贸易谈判当中,而且未来在外交方面,可能都会有一些变化?
陈德铭:中国现在从贸易量来讲,已经是世界第三大了,那么中国长期游离在世界贸易规则制定的核心层以外,本身不是很合理的,中国应该有我们的话语权,那么我们这次进入最核心的急切谈判,是我们国家经济发展和国际社会地位提高的表现,但是中国总体还是坚持我们一个不去结盟,维护公正正义的立场,所以我们在里面更多起的一些是协调的作用。
子墨:记得您在日内瓦最后也表示过,未来会加强与那些经济特别不发达国家之间的联系,而且这些年我们也的确看到,在欧盟、美国以外的一些地区,中国在加强和非洲,和拉美地区,和亚洲地区的经济联系,是不是意味着我们在寻找欧盟和美国以外的贸易经济增长点,或者说是不是代表着我们对WTO本身这个框架的兴趣已经越来越小了?
陈德铭:我们还是非常希望能推进,WTO框架下的世界多边的贸易体制往前走,但是当前确实遇到了困难,我们还是把美国和欧洲看成我们非常重要的出口市场,特别是中高端的产品的出口市场,但是我们应该更多的把我们的产品分散到其他地方去,所以我们也确实增加了对弱小经济体和欠发达国家,以及我们周边的国家的贸易,这些贸易并不仅仅是我们的出口,也包括我们进口的增加。
长达七年之久的多哈谈判再次破裂,令一些国家对于世贸组织的作用表示质疑。《华尔街日报》7月31日的文章指出,多哈回合谈判的中止使世界贸易组织处于十字路口,并将严重削弱世贸组织的国际影响力。
子墨:那这次谈判的失败,而且已经谈了7年了,每一次都是同样的结果,是不是意味着WTO本身,它的组织框架,它的功能在削弱?
陈德铭:应该说这种框架和功能一直是很脆弱的,我觉得暂时走向低潮是可能的,但是会不会因为大家继续地推动,痛定思痛以后,更多的国家的元首又出来积极要推动这件事,也不能排除,昨天拉米先生跟我通了个电话,他表示他还要争取最后一次机会,他在8月份还想到印度去,然后再要到美国去,我也表示我们愿意在这方面配合他做一些力所能及的工作,所以未来的峰回路转,我觉得还有很多不确定因素。
子墨:那像您刚才所谈到的这个低潮,您估计会持续多久?
陈德铭:如果继续谈不成,维持这段时间,我估计这一两年内要受影响,因为明后年是很多国家的大选之年,那么这样的各国的贸易政策还要进行重新的磨合。
子墨:在大选之后,情况会明朗化吗?
陈德铭:这跟很多执政党的理念,跟他们国内力量的较量对比,跟出口力量和进口力量对比,可能是一个比较复杂的过程,现在还不能完全确定。
子墨:那在具备了一种什么样的条件之后,多哈会合的谈判能够重新起动呢?
陈德铭:如果两个当事国之间能表现出再一步的妥协,那么首先这个问题可以接受,可以继续起动。
2007年以来,美国次贷危机危及全球,2008年,在通货膨胀,食品价格暴涨、能源价格飙升、金融市场动荡等不利因素的夹击下,一些经济学家指出,全球经济前景堪忧,衰退风险持续加剧。
子墨:目前的世界经济形势也处于一种不是很乐观的状态,那这次多哈回合谈判的失败,会对世界的经济形势有什么影响呢?
陈德铭:世界经济不会完全因为这个而下沉,世界经济有自己发展的规律,很多国家也会因为这边不行,会走另外一条路,那就是走区域的合作,我们也会这么做,而且更多的国家会加强自己的产品结构的调整,升级等等,中国特别会这么走,来减小这种负面的影响。
子墨:这次谈判失败,受损最大的利益方是哪里,有没有哪一方是受益的?
陈德铭:谈判失败,我觉得大家都是受损的,西方的发达的国家,它们受损的程度会小一点,因为它们的国力,补贴的这种扭曲的状况仍然要继续存在,新兴的大国,发展中国家,它们也会受影响,像中国、印度,但是会小一点,我觉得影响最大的是那些最不发达的经济体,我们叫LDC,还有叫SVE,是弱小经济体,这也就是我为什么后面说,中国要继续加强和这些国家的友好合作和经济往来。
子墨:那这次谈判的失败,具体对于中国来说,会有什么样的影响?
陈德铭:我们可能会因为这么一个情况而使世界经济正好当前处在下行的情况下,我们的外部环境可能会更趋紧,然后我们跟一些国家的贸易摩擦可能会增加,这是我们需要思考的。
子墨:多哈回合这次谈判的失败,让很多人对多哈回合的未来都已经失去了信心,那中国政府现在对这个问题会还继续的保有信心吗?
陈德铭:我们不应该因为这一次的多哈会谈的失败,就失去信心,因为世界贸易组织的国际贸易体系的谈判,历来是一波三折,有起伏,有跌宕,但是最后还是要往前走,所以我们人类的历史,我们发展的历史,决定了我们最后还是要把多边的公平公正的贸易体系往前推进。
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