温元凯：老百姓期待的是动真格的改革

核心提示：温元凯先生认为老百姓是期待改革的，但是老百姓期望的是实在的改革，是动真格的改革。老百姓盼望中央动真格，当然老百姓也有很满意的，比如说反腐现在就动真格，打了几个大老虎，可能有更大地老虎，老百姓是绝对衷心拥护的。

凤凰卫视12月29日《寰宇大战略》，以下为文字实录：

邱震海：2013年就要正式结束了，回顾这一年，可以说改革是全民上下的，至少是一种期待，所以今天我们看看这一年中国的改革到底怎么样？您、我，还有我们的专家，大家都是不是满意，所以今天我们请来两位嘉宾，一位是温元凯先生，另外一位是迟福林先生。

坦率来讲，我说今天在中国四十岁以上的人提起两位的大名都是认为是鼎鼎有名的，可以说是两位上个世纪八十年代改革的老将，同时今天参加我们讨论的还有三位战略观察员，也会加入我们的讨论，先看看刚才两位，温教授非常犀利，迟院长说中国今天上下是有改革的全民的共识，许多朋友在观望，但是还是期望改革，您认为中国今天根本就没有什么共识，为什么？

温元凯：为什么呢？因为我认为大家老百姓是期待改革的，但是老百姓期望的是实在的改革，是动真格的改革。

邱震海：您认为现在的改革不实在，没有动真格？

温元凯：我认为动真格远远不够。

邱震海：您期待的动真格是什么？

温元凯：我首先反映一个现象，大家有没有注意到中国的股市，十八届三中全会以后连跌了几个礼拜。

邱震海：我告诉你温教授，你不能把中国的股市拿来说事，中国的股市是除了希腊之外最烂的一个股市，你不能把股市拿来说事。

温元凯：另外就老百姓盼望中央动真格，当然老百姓也有很满意的，比如说反腐现在就动真格，打了几个大老虎，可能有更大地老虎，老百姓绝对衷心拥护的。

邱震海：中国的改革那么多年，一直在急不得和等不得之间左右徘徊，左右挣扎，有人说急不得，急不得，但现在中国改革是等不得，等不得。我们穿越时空送到，二位都是上世纪80年代的改革的老将，35年之前，或者我们说30年之前中国的改革的氛围是什么样的？

温元凯：当时中国，最近习近平总书记讲，改革是中国倒逼出来的，因为35年前以前文革刚结束，中国经济已经到了崩溃的边缘，而且也爆发了所谓社会的动荡，所以老百姓迫切地希望变革，而且邓小平提出开放。我们打开门窗一看，发现我们过去宣传的资本主义，台湾人民生活在水深火热之中完全是胡说八道，对吧，我们严重地落后，我们的收入只有人家几十分之一，所以当时改革就成了全民的共识，全民下海。

邱震海：你谈到改革，你谈到当年，让我们现在穿越时空隧道，我给二位一个惊喜，首先看看30多年之前的温元凯是个什么样子，我们请导播出一下，看看这个中间，今天已经恍如隔世，我们完全不知道这个中间穿白大褂的那个是谁，当时可能在20多岁吧，当时你在干什么？

温元凯：在科技大学指导学生做科研。

邱震海：那个时候的氛围是什么样的？

温元凯：那个时候氛围就是，我就是个科学青年，就一心想当一个居里夫人这样的科学家。

邱震海：那个时候你跟邓小平提出要恢复高考的建议了吗？

温元凯：对啊，当时已经提出。

邱震海：就是那个年代。

温元凯：当时我们就希望推动中国更多地青少年将来能够从事科学，做哥德巴赫猜想，做陈景润，攀登科学高峰。

邱震海：当时用我们另外一个嘉宾，我们的老朋友周瑞金先生的话来说，80年代的中国是一个牧歌般行进的年代，很贫穷，但是一个牧羊的少年在牧歌般上，未来能够看到希望，同时我们还有一段视频，可能是温教授您也忘了，我们请导播给我们看一下，给你一个惊喜。

2008年《震海听风录》片段：我认为80年代中国最可宝贵的是一个思想大解放的时代，允许和鼓励一部分人先富起来，你们要知道要富起来，这个对共产党的哲学来讲这是很不容易的，因为我们共产党过去一致是认为是穷人的代表，带领穷人闹革命，斗倒的富人才所谓解放了新社会。

邱震海：这个是五年之前我不知道你有没有忘了，这个是2008年的11月26日，当时我们纪念十一届三中全会30周年的时候您上我们《震海听风录》。

温元凯：对。

邱震海：五年过去了我老了很多，您依然还是这个样子，您的激情依然不减。

温元凯：当时就是，这个也是确实很重要，当时邓小平提出一部分人先富起来，这个口号今天看起来是非常了不起，他就开始共产党鼓励老百姓创造财富，当时财富外边报道是中国打开了一个闸门，从涓涓溪流到一个浩浩荡荡地社会潮流，所谓全国当时都希望富起来，当然今天的问题来了，怎么样使更多地人富起来，我们现在是造成了严重地贫富不均。