赵少康：陈水扁带走大量机密档案马英九不知？_卫视频道

赵少康：陈水扁带走大量机密档案马英九不知？

2010年10月09日 10:11 【大中小】【打印】共有评论0条

赵少康：如果以我，我是法官会放过他，虽然很多蓝营的人认为不该放，有各种理由。其实怕放的可能闹全局，但是我觉得那都不是理由了，他放出来对全局好坏不应该是一个司法考虑的因素。实际上早前法官也说，如果把他钱全都汇回来，我就可以给他交保。事实上，当然我相信他有很多是在冰山下面，至少冰山上面，你检调查得到的钱，他大概都汇回来了，没有原来多，是因为金融风暴赔了很多，本来买股票都会赔钱。

特侦组就讯扁当面拆封密件

赵少康：瑞士银行不会跟你骗人，现在继续把他押起来，不管从人权，从观感，甚至从政治的一报还一报，你报应我，我报应你，反正都不好，可是还是押了。当然现在除了这个以外，昨天高检署带着几十箱的公文到看守所鉴定哪些是机密，哪些不是机密，因为说他把他的很多机密放在扁办里面，机密文件等等。

这很奇怪，陈水扁当时就抱怨李登辉都没有留什么东西给我，都带走了，马英九这边，陈水扁没有留什么东西给我，他也都带走了。台湾的习惯是把东西带走，而且我记得他现任之前，买了几十台最高速、最有效，好贵的碎纸机。我们用的碎纸机几千块，他好几万块买的，有多少东西碎了，碎了半天后，怎么还有那么多文件呢？

大量机密档案扁带走马不知？

雷倩：所以是一件制度上的缺失，因为我们并没有完好的职务交接制度，事实上也没有完好的政权移转制度，所以在这个过程之间无论是李登辉或者是陈水扁他们都私人拥有，或者是私人藏匿了许多类似的机密。这次最重要的就是马英九，我觉得他非常有魄力的撤销了陈水扁定为机密的事，认为这些事情不能够放在机密的大盒子里面阻止司法，妨碍司法。

那么陈水扁的行为当然是非常的荒谬，无论是侦查中的羁押或者是审判中的羁押，他都必须要在整个现代法治国的合理架构里面去受到检验，我很同意刚才赵先生讲的，他现在其实已经在审判的第二审，或者有的时候在第一审的后期，他有不同的案子，他大部分都在二审这个情况之下，继续羁押他，正当性是逐渐、逐渐的欠缺的。

赵少康：该串证也不怕，该沟通早勾传，事实都已经调查清楚了嘛。你说他逃亡，他们现在理由是他会逃亡，他要逃到哪里去呢？逃美国，美国最近还在追查他，还在追他的什么，在美国买了房地产，美国最痛恨这种洗钱的，或者这种贪污的。

雷倩：它最痛恨的是贪赌政客洗钱以后，逃匿到美国去。

赵少康：他原来不在台湾，他没想到台湾。

雷倩：他的后花园非常非常多。

赵少康：什么拉丁美洲的一些。

雷倩：他们常说是一个垃圾法案，你垃圾不要倒到我们美国来。

赵少康：没想到用到陈水扁身上来，所以美国他去不了，中国大陆去得了吗？我想中国大陆，他也去不了，我想中国大陆不会接纳他，他也不敢去，他往哪里去呢？虽然说天地之大，岂无容生之处，对陈水扁来讲，可能真的没有容身之处，所以他要去逃亡的时候，我不敢讲绝对不可能，不是这么容易。

雷倩：他逃亡的门槛是非常高的，他不像平常犯罪。

赵少康：比较不容易，我们看一下背景片段。

扁卸任搬公文涉机密加两罪

解说：陈水扁羁押期限即将在18日届满，目前遭到羁押已经超过670天，部分深绿社团6日批评马政府，强烈质疑扁案已经成为政治斗争的案件，要求法官释放陈水扁。

郑文龙（陈水扁委任律师）：这就是马英九任内腐败台湾的法治、腐败台湾司法最大的问题，也导致蓝绿激化斗争，而且扁案也把海外款项汇回了，没有再羁押理由。

辜宽敏威胁马绿执政必复仇？

辜宽敏（深绿社团大老）：阿扁在扁案上道德上他有瑕疵，但是法律上他无罪，关陈水扁六百多天，2012年政权如果轮替，我就关你（马英九）一千两百天。

11箱证物启封发现却涉机密

解说：台湾高等法院上周召开羁押厅7日作出书面裁定，以仍有逃亡之虞为理由，继续积压阿扁2个月，另一方面台湾特侦组日前查扣陈水扁卸任时从办公室带走的58箱公文，怀疑陈水扁涉嫌侵占机密文件，6日上午将其中11箱公文运送到台北看守所，检察官共同马英九办公室相关人员在陈水扁面前一同拆封公文秘件，不过扁案目前坚称，陈水扁对公文内容毫不知情。

陈淞山（陈水扁办公室秘书）：秘书处幕僚所打包的，到现在里面有什么东西都没有看过，所以他今天也想看看到底里面有什么东西，要来告他侵占公物。

半处侵占公文又涉违反机密

解说：初步筛选之后，发现在11箱公文中，的确有184件是属于机密文件，内容包括领导人办公室和其他官方机关的往来公文，因此陈水扁除了涉嫌侵占之外，恐怕还违反机密保护法。

赵少康：陈水扁到底把这些东西收了干嘛，当宝贝啊。

雷倩：当然有一说，是说他打算要写回忆录，或者是将来他做自己的防御之用，刚才扁办说是完全不合理的，因为当时他们曾经告诉检调说我们不敢看里面是什么东西，因为我们知道他是机密，而且它的秘等很高，所以在这个过程中间，他们两个说法是都不拢的。

赵少康：还有说，我怎么知道是机密，对不对。

雷倩：还有刚才辜宽敏讲的话，我觉得印证了民进党常常说法院是谁开的，当然他们当时指控说法院是国民党开的，法院如果不是民进党开的，辜宽敏怎么去关120天呢？实际上他这个概念完全是一个极为落伍的概念。

赵少康：就表示以前人被关都是他们指示的，如果这个逻辑成立的话，政治的事件。

当然辜宽敏这个话，也印证了民进党的心态，所以马英九真的要很小心，不然要被他们关1200天。

雷倩：太可恶。

赵少康：上次科斯海从花莲监狱放出来，这个监狱，我将来等着马英九，等着陈水扁都来吧，当然是耍宝，但是这句话，在台湾搞政治真的非常危险。

雷倩：但是如果马英九没有错，凭什么去关他1200天，所以辜宽敏讲的这句话里面代表了非常深刻的仇恨跟意识形态，同时对于司法的极端不尊重。

赵少康：这是一个，但是另外一个检察官或法官真要入人于罪真是非常容易。

雷倩：对，我们刚才讲过任何一个就可以。

赵少康：真的非常容易，像这次市政府，他一个便签纸，便签指写的是市政府秘书处的便签，也的确是市政府的官员写的，但是他说是议会的秘书长等于是建议他。事实上我当过议员，当了6、7年，下面经常有打成一团的时候，院长或者议长。

雷倩：写个条子告诉你。

赵少康：你赶快把你，你不要再扯了，道歉也好，或者把它搁置也好，不是叫串政嘛，这个怎么叫串政呢，因此就认定因为你是拿着市政府秘书处的便签，所以就一定是市政府的秘书长指使组长跟科长去串供，所以案情是向上发展。如果是牵扯到别的事，说它没有向上发展，我没有意见，依法办理，但是如果说天天在报纸上发表这样的，这就是向上发展，你说现在是不能入你于罪，如何事情都可以把你关起来。

雷倩：而且他们是直接主导议题了，所以现在在讨论，无论是新生高或者花博，大家在讨论的时候是那个便签纸，完全就把焦点转移了，不符合司法侦查求取真相的正道。

赵少康：你测谎也可以，验笔记也可以嘛，都可以做，为什么不做呢？

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