陈致中(陈水扁儿子):她(吴淑珍)每个月需要一二十万元的一个医药费用,所以在被删除之后,这个部分当然会对我们产生极大的一个困难。
江志铭(陈水扁办公室秘书):这是一种政治追杀,赶尽杀绝的一种作法。这些事务的费用,其实就是用来支付就是包括一些人事费用,行政庶务,还有一些办公室租金的部分。
解说:扁办25日发表声明批评马政府刻意打压扁家,是因为陈水扁反对两岸签署ECFA,因此借此追杀扁家人,并拉抬五都选情,一切都是马英九的政治图谋。
再查扣扁家产美检察官来台
赵少康:政治图谋,政治追杀,现在不是马英九政治图谋,政治追杀,老美都来追杀了,联邦检察官,我今天一看报纸说,我们有联邦检察官吗,老美的联邦检察官啊。
陈凤馨:对,而且你就会知道说美国制度跟台湾制度很大的一个不同,如果你印象很深刻的话,其实台湾的特侦组,那个时候要查扣陈水扁在台湾财产的时候,还等到一审结束,不但等到一审结束,而且在外界大力的抨击之下,才勉强去做,做了之后,其实陈水扁一家人不断地哭穷,你把我财产权扣完了我一个月要花三十万,我没有钱怎么得。现在你看到老美的态度多积极,老美的态度,第一,你是从瑞士汇来的这笔钱,我视为是不明来源,是贪污所得,所以你这一笔钱来的两个房屋我要查扣。另外你在美国还有其他房产,我也要查扣。
美要没收扁房产 欲给世界做示范
赵少康:现在说珠宝艺术品都要,老美为什么这么积极?
陈凤馨:我觉得老美其实是一个示范,我觉得它是在给全世界做一个示范效果。因为其实你如果注意到最近全世界对于这个洗钱这个问题很敏感,不是只有美国而已。瑞士积极的要摆脱它洗钱的一个恶名,所以瑞士最近做了非常多的事情,然后摆脱洗钱天堂的恶名。你就知道现在全世界对于洗钱这件事情,其实是非常认真的。老美为了反恐,其实在洗钱这件事情上面更认真,它必须要展现出来,我比全世界都认真,所以它要拿出一个全世界都知名的案子,然后来下手开刀。只是觉得有点难过的是,原来他所提到的知名的案子是陈水扁的案子。
赵少康:老美本来是对中南美那些国家,因为加勒比海那些国家,老美很认真,为什么?以前这些国家卸任的总理、总统经常跑到美国去,当义工,弄个几亿美金就很爽。后来美国说不行,所以以后贪污的人,这些卸任的人不能够来,而且要狠狠的抓。没想到三抓两抓,抓到一个陈水扁,台湾跟美国其实蛮遥远的。当然就是说有些钱可能从美国转到其它地方去,有些钱从瑞士转到美国去,现在老美觉得你经过了,你不经过它就没事了,经过我,你就有事情,这是第一个。第二个,傻傻跑到美国去买房子,搞一大堆,美国现在对洗钱恨得要死,抓贪官污吏,抓得一塌糊涂。第三,我不知道有没有政治意图,我认为是有,老美做任何事情没有那么单纯。
陈凤馨:对。
赵少康:你刚才讲的时候,可能给全世界各地做示范,第一个你陈水扁那时候给我搞入联公投,老美怎么劝都没用,老美心里想,你这个小王八蛋,我心里已经恨你恨到极点,你现在终于落到我手上,我认为是有的,这是第一个。第二个,可能也是给国民党马英九颜色看看,告诉你,我老美联邦检察官都去了,你不能说我干涉内政,不能说我干涉司法,他是跟我美国有关。所以换句话说,老美让你台湾,你不要太轻视我美国,我告诉你,我美国到时候,到必要的时候出手,我还是整得你很惨。你现在整陈水扁,也等于给台湾司法看,我美国怎么做的。
第三点我还在想,有人说这一招是帮蔡英文,蔡英文要跟陈水扁切割,要跟陈水扁切割,民进党不是有很多意见吗,老美就帮助你民进党,帮助你蔡英文,让你跟民进党里面其它人切割,老美的动作,老美那种老奸巨滑,老谋深算,在外交上,你千万不要掉以轻心,不要以为它只是一个原因,它其实是一个多目标原因,各种目标。
陈凤馨:结果发现这一招居然能够一石多鸟,可是就要看每一个环节谁能最快速度的接招。
赵少康:在我们现场的嘉宾陈凤馨小姐。因为台湾的司法高等法官贪污等等一堆,所以搞得大家对司法没信心,大家说司法是社会正义的最后一道防线,大法官都贪污,搞一些什么东西呢?所以司法院长、副院长都辞了,现在马英九就钦点,当然民进党说马英九的手伸到司法里面,本来是他的权利嘛,提名司法院正副院长不是他的权利吗?
马英九亲宣布司法院长人选
陈凤馨:我那天听到一个评论非常好笑,他说现在台湾马英九独裁了,你看五个院,司法院、行政院、监察院、考试院,通通都马英九提名。
赵少康:宪法不是有规定吗?
陈凤馨:只有一个“立法院”不是马英九提名。
赵少康:“立法院”也是啊?
陈凤馨:不是他提名的,不是马英九提名的。
赵少康:也是权利。
陈凤馨:对。我听到这个评论的时候,我就说你是学者,你难道不知道宪法里面就是这样规定的吗?你是学者,你不知道以前陈水扁也是这样的权利吗?我觉得台湾现在的评论有时候也会蛮好笑的。
赵少康:问题是新的司法院长叫做赖浩敏,大家可能蛮生疏的。
陈凤馨:我觉得一般民众其实是不认识他。
赵少康:副院长是苏永钦。
陈凤馨:大家比较知道这个人,因为它是苏起的弟弟。
赵少康:原来是主委,也是宪法学者了,我们看一下背景影片。
解说:一个多月前台湾爆发司法官集体贪渎事件,当时的司法院院长赖英照在7月18日请辞获准。事隔一个多月后,台湾领导人马英九2日日召开了记者会,宣布新任的司法院院长以及副院长提名人选。
马英九(台湾领导人):向立法院提名,中央选举委员会主任委员赖浩敏先生为司法院的院长,“国立”政治大学法学院讲座教授苏永钦先生担任司法院的副院长。
解说:司法院长被提名人赖浩敏1939年生,台大法律系毕业,在日本取得法学硕士学位,现任中央选举委员会主委。而副院长被提名人苏永钦1951年生,德国慕尼黑大学法学博士,曾担任台湾通讯传播委员会的主委。马英九强调两个人都有独立机关行政长官的经历,对于接掌也是独立机关的司法院有相当大的帮助。
赖浩敏(台湾司法院长被提名人):司法是为全民的利益而存在,法院是人民所有的法院。
解说:马英九经过近一个月的侦讯,决定了司法院正副院长的提名人选,不过民进党已经表示,将会投下反对票。
高志鹏(民进党立委):掌控司法这样的一个阴谋,可以说是昭然若揭,民进党团绝对没办法接受。
朱凤芝(国民党立委):我们是要奉劝民进党,不要为了反对而反对,不要逢马就反。
解说:这一项人事案在马英九公布后,依照相关法规,将在9月份立法院重新开议后,交由立法委员审查。
赵少康:我们看民进党说要反对,其实赖浩敏原来被认为有一点亲绿的色彩。
司院长赖浩敏有黑白没蓝绿
陈凤馨:其实他早年的足迹来看,他成立的万国法律事务所,其实也是绿营的大本营。然后他跟很多绿营的大佬级的人,当初在创党的时候,其实都是有革命感情的,所以你会发现赖浩敏被提名的时候,这些民进党真正大佬级的人,都不敢对他做任何的评论,而且甚至于对他有很多的期许。所以民进党对他的批评就会感觉没有什么力量,最多只是讲苏永钦是马英九的人,要不就是讲赖浩敏没有威望。赖浩敏很有意思的地方是赖浩敏我觉得他是永远的反对党,他在李登辉的时候,他就担任中选会,就担任专门处理选举公平制度的中选会的委员,他就一直是跟李登辉唱反调。可是等到到陈水扁当之后,他还是当中选会的委员。反对陈水扁最有力量的就是他了,那时候搞什么公投,什么一阶段两阶段,就是靠他一个人反对,而且因为他的坚持,很多制度才能够改变过来。所以我其实从这个角度来讲,你必须要非常尊敬赖浩敏这个人,那比较不是那种意识形态那一种反对党,他是是非标准的那种反对党。
赵少康:这个人其实还算不错,过去我在中选会,每次选举他们都派委员出来等等,还有几次我去外面旅游也碰到他,跟他谈,我觉得还不错。问题来了,要改革司法,谈何容易啊。
陈凤馨:对。
法界弊案频传司法有待改革
赵少康:我的律师跟我讲,也当过法官,他说搞法律的人,台湾的法界都是最聪明的,公务员里面最聪明的人,不是所有人最聪明,考试里面最聪明,能考上律师,考上司法官,那么容易考吗?
陈凤馨:而且早年好难考。
赵少康:很难考,所以非常聪明的。你一般的政治系统人,公务系统人,想要把他们斗倒,你还没有斗倒,搞不好把自己斗倒了,所以这两个人,赖浩敏是律师,当然有一些实务经验,但是到底不是司法官。
陈凤馨:对。
赵少康:苏永钦是学者出身,他们想要去改革斗争,在司法系统里面。
陈凤馨:我其实不太好看,我必须诚实说,什么原因呢?赖浩敏虽然当了这么多年的中选会的委员,也都一直保持着一种就事论事的态度,可是他从来就没有那一种大的。
赵少康:雷厉风行,痛下杀手。
陈凤馨:就没有怒目金刚的那种反对过。
赵少康:所有的贪污的法官通通抓起来。
陈凤馨:对。
赵少康:都给你绳之于法,速审速绝,关进大牢。
赖要缺少魄力 难擎司法改革大旗
陈凤馨:他没有这样子的魄力,他也没有这样子的能力,他也没有这样子的一个决心,我觉得以他过去的行事风格,他会讲什么是对的,什么是错的,但是执行到底的那个决心跟魄力是欠缺的。苏永钦更是如此,苏永钦在学界这么多年,我讲真的,其实国民党的高层都很爱他,早就希望他出来做官,但是他性格上面,其实蛮闲云野鹤的,他就是不肯出来。以这种性格的人,你说要来进行改革,这个我会觉得,我更是要捏一把冷汗的。
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编辑:徐谭
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