随着1999年7月，苏丹主要石油出口管线的完工，在过去的几年里，苏丹的原油产量和出口量都出现了快速的增长。苏丹的石油储量，自2001年以来已经增加了一倍。原油产量在2004年6月已经达到了每天34.5万桶。据苏丹能源部长贾兹，在2004年5月说，苏丹的原油产量在2005年可以达到每天50万桶。如果现有油田和新开发油田的产量计划均能如期实现，那么到2006年底，苏丹的原油产量可望达到每天75万桶。2001年8月，由於考虑到苏丹在石油出口方面有显著的提高，欧佩克组织授予苏丹观察国地位。

在过去我们曾经一再的谈到，我们中国为了支撑每年两位数字的经济成长，我们到处找油源，那么我们也知道过去西方的媒体，甚至于别有用心的西方国家对我们中国到苏丹，到非洲地区找油源，各有他们的说词，甚至于有人用不合理的逻辑，来说我们到苏丹找油源，是剥削苏丹政府，剥削苏丹社会，等到我们中国政府在这方面，逐一做解释了以后，他们又有另外的说法，所以我们觉得不如从苏丹主管能源的这些官员的嘴巴里面讲，中国到底有没有剥削你们。中国在石油开发上面，苏丹政府对中国，到底持一个什么样的态度？

我们今天很高兴，能够请到苏丹主管能源事务的部长贾兹。贾兹在苏丹政府不但有影响力，在苏丹社会也是一个德高望重的人。我们请他来到我们节目里面谈，从苏丹政府的观点来看，他们的能源政策到底是什么，从苏丹政府的观点来看，他们对中国到苏丹去采油，抱着什么样的态度，然後从我们中国石油公司在那边的表现，苏丹政府又对我们贡献有什么样的看法。甚至我们也会请他就苏丹的立场，向对苏丹有敌意国家的政府官员表达他的立场。

阮次山：我们知道炼油厂的产品是可以让当地人受惠的，那您预计未来的产量是多少呢？

贾兹：我们目前每天的原油产量是50万桶，部分原油直接用於出口。另外一些就进入炼油厂，其成品油部分用于国内，其他销往国外市场。我们现在在苏丹各地扩大生产，进入国际石油市场有八到九年时间。已从原来的石油进口国变成出口国，我们现正在苏丹各地，开发更多的气油，我们希望在不久的将来，苏丹能成为该地区最大的石油和天然气的出口国。

阮次山：众所周知，经济的发展离不开能源。目前，您们的国内发展规模，还不需要消耗苏丹所生产的所有成品油，所以您们仍可以出口油产品，那麽您期望将其出口和内销的比例是怎样的？

贾兹：如果了解苏丹的人，就知道它是非洲最大的国家，地大物博。如你所讲，我们石油产业一开始，就肩负内销和出口的任务。我们估价产量增长高于国内需求的增加，所以我们一直在寻找新的项目。目前我们在Albeta有喀相炼油厂，我们计划将在东海岸兴建一个新的炼油厂，叫Alpasible工厂。现在该项目已经入最后的谈判阶段。该项目有望大大增加我们的出口能力，而且在此次会议上讨论了我们将对喀相炼油厂进行更新改造。苏丹在各地各个领域的发展都是一日千里，所以我们已尽力准备好，既能充分满足国内需求，又在国际市场占据一席之地。

阮次山：中国经济迅速发展，作为一个崛起中的工业大国，中国注定要在全世界寻找能源，原材料和市场，正如其他能源蕴藏丰富的国家一样。苏丹理所当然地成为其合作的对象，中国很快成为苏丹石油的主要进口国。一些西方国家于是心中不满，要找一个机会发泄，他们找到了达尔富尔问题，一场本来只是由经济问题引发的局部内战。

下面的这个问题是老生常谈，但我还是得请教您，西方媒体指责中国人在掠夺苏丹的石油，通过开采和生产石油为苏丹提供资金，以购买军火。您对这些指控有何意见？

贾兹：事实上，我们的国家不是只对中国人开放的，所有的国家在这里一视同仁。我们第一个项目招标的时候，西方的公司当时也有参加，有欧洲的、美国的，还有很多其他地方的。我们在公开、公平的原则下，选取了条件最佳的竟标者。开标以後，我们在对任何参与者都持开放的态度，没有排除任何国家。所有想来苏丹做生意的人都是受欢迎的。

中国人不是石油业的唯一玩家，其他国家和地区的公司都有参予以安排。我们是靠石油来赚钱而不是靠任何人施舍的。不论中国人还是其他国家的人，都是利用其投资来获得最大的利润。作为石油生产国，苏丹在资金管理和使用方面应该是最透明的。

在发展石油工业初始，我们就订立了清晰的制度。能源部长负责石油开采和运输到港口，中央银行开立帐户，买家直接将购油款项转到财政部，最后所有的收入都用於苏丹的各项发展建设。我们的优先项目是国家的发展，特别是投资建设受战争破坏严重的地区。

我们也侧重基础建设项目，农业和教育的投入。财政部长负责制定预算方案，再递交内阁讨论，最后交给代表苏丹各地区的国会批准。每三个月财政部长须呈交有关预算和开支的报告。每年年末，审计人员会对全年的报告作审核。所以说我们国家的财政管理是最透明的，政府收入的每一分钱都会用到国家建设上。

阮次山：我们明白了，但他们却不能明白，在刚结束的非欧高峰会议上，有人指控苏丹，甚至有人说如果苏丹出席会议，他们将抵制参加。您认为他们对苏丹的成见问题何在？

贾兹：最主要的问题是我们国家的资源。我刚才提过，我们欢迎所有的投资者来苏丹，不论国籍和公司，这是一项开放的措施。但有些人却坚持自己有优先权，石油现在是极其重要和敏感的商品，石油所引发的国际问题层出不穷。作为石油和天然气的大国，自然成为关注的焦点。

苏丹西部的达尔富尔地区，近年来成为西方媒体与舆论关注的焦点。2003年在当地酝酿多年的阿拉伯居民与非洲裔黑人的种族冲突，爆发成黑人大规模的反政府武装活动以及血腥的镇压。一些西方舆论将发生在当地军民冲突，形容为种族灭绝行为。四年来西方媒体对达尔富尔的报导，一直沸沸扬扬，越炒越烈。

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