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曼德拉喜欢搞调和 与台湾断交“想不通”

2013年12月13日 13:30
来源:凤凰卫视

画中音:女士们、先生们,南非共和国总统选举的当选人是纳尔逊·曼德拉。

纳尔逊·曼德拉:这是个了不起的时刻,我们南非人民终于实现了这个愿望,让博爱回归了我们的心灵深处,不久之前,我们还是没有公权的人,而现在我们得到了宝贵的尊严,并且成了我们国家的主人。我期待着报纸对我的批评。

曼德拉探望欲将其处死的检察官作出和解表率

塞克斯韦尔:曼德拉不想当总统,他希望别人担当,他们说你先来吧于是他答应只当五年。

解说:作为总统他担负起了使命,抚平三个世纪以来的种族伤痛。

阿利斯特:谈到标志性的友好行为他称得上是大师,他去探望了种族隔离的缔造者,贝特西·菲尔伍德的遗孀,还有那位试图将他送上绞刑架的老检察官,为别人做了表率。

纳尔逊·曼德拉:你看上去还是很年轻。

画中音:你这么说真是太客气了,谢谢你。

纳尔逊·曼德拉:你看上去真的不错。如果我们不原谅这些人那就会一直无法抹去痛苦和复仇的心理,我们总说忘了过去吧,应该关心一下现在和未来,但是我会尽一切努力防止过去的那种残暴再次发生。

画中音:这是我另一个目标,我很有可能会做。

解说:人们给曼德拉提出了一个不同寻常的挑战,大家纷纷陈述所受到的种族隔离迫害的事实,调解听讼在全国范围内展开。

阿利斯特:对于有些人来说,他似乎很没有总统的样子,甚至都不主持内阁会议。

解说:曼德拉迅速将南非带回了世界,几乎所有国家都马上与南非恢复了往来,建立外交关系,但中国却一直在与曼德拉谈判。

陆苗耕:1993年8月8号非国大总部来一个电话,说是曼德拉总统要接见你们中心的负责人,有事要跟你们通报,我们当时是同意了,非常高兴,第二天上午就8月9号我跟两位助手去到曼德拉的一个办公室里去见曼德拉,曼德拉讲话语气非常之铿锵有力,他说你们中国从50年代起就支持我们南非人民反对种族隔离的斗争,给了我们一切所需要的援助,这种友谊我们是一定要长期地保持下去我听了是非常高兴。

解说:可是在中国和南非之间还有一个台湾,台湾于1976年与南非建交,对非国大和曼德拉也给予过帮助。

陆苗耕:所以曼德拉后来当了总统以后,1999年,他是1996年的时候他的思想比较思维有两年半的时间在对外问题上老是想不通,想不通他确实有一定的原因,因为曼德拉喜欢搞和解,喜欢搞折中调和,既讲斗争又讲调和的,当时他讲了我们现在跟台湾有外交关系,我们跟中国肯定要建交,但是你们中国要求我们跟台湾一定要断交的,他就感觉到如果台湾做了对不起我非国大的事情,对不起我,那我可以对他断交,现在我好像看不到台湾有什么对不起我,而且讲了它还给了我的财政上的帮助,所以到你那讲起来,他意思不能这样简单吧,要跟台湾进行解释,我跟你断交也得跟解释,所以当吴仪部长去跟曼德拉谈的时候,跟中国建交没有问题,但这个事我要跟台湾商量商量,他也很坦率,不搞什么外交辞令,后来吴仪部长回来跟我们说,好像曼德拉这个弯还没有转过来,跟台湾商量,这个问题没办法跟台湾商量的,当时非国大已经是绝大多数人都同意要跟中国建交,曼德拉思想是比较还在这个坎,就是过不去,所以他后来还是想通了,1997年12月份下旬,我们钱其琛副总理兼外长到南非去签订建交协议签订好了以后曼德拉接见我们,接见钱副总理,接见钱副总理的时候呢他也很幽默地讲,他说非国大的年轻人他们都希望跟中国建交,我年纪大了所以考虑问题思想顾虑比较多一点,行动比较慢了一点,他能够做这样自我一种解释不容易的。

前苏联崩溃 曼德拉放弃国有化经济

解说:在曼德拉总统面前,最大的问题是内政,南非几十年经济高增长的奇迹已经结束,面临的是更多困境,在50年代,曼德拉入狱以前提出的政治主张中,有很重要的一点是要实行经济国有化,这在当时是很时髦的主张,可等到1994年世界已经变了,国有计划经济的带头大哥前苏联都已经崩溃了,曼德拉还会实行40年前的计划吗?要了解曼德拉的转变我们需要回到1955年,当时由非洲人国民大会等组织召开的南非人民大会通过了《自由宪章》,这份法案明确地提出了一个号召,要对南非的银行及经济命脉钻石业和金矿实行国有化,曼德拉和南非最富有的矿业巨头哈利·奥本海默碰了面,曼德拉想让奥本海默给他的运动建立基金,结果奥本海默投资了4万英镑,作为曼德拉接受利沃尼亚审判的基金,这在当时是个不小的数目,现在奥本海默金矿的负责人提出要找到种族隔离年代的那些黑人领导,他们认为这非常关键。

鲍比·高赛尔(英美黄金资源集团):英裔美国人雇佣了很多叛国人员,从二十世纪五十年代末开始,南非的生意人就不可能再漠视政治了,当时发生了这样一场争论,这到底是谁的国家?社会各界都参与了进来,生活在美国的人同样也很难不去关心政治。

解说:身陷困境但仍然推崇种族隔离的政府秘密会见监狱中的曼德拉时,首先提到了国有化问题。

尼尔·巴纳德(国家情报服务长官):我不想说他在这一点上有些手软,或者是个投降派,但是我觉得曼德拉是个现实主义者,他注重实际的需要。

解说:在首次接触来自联邦的官方外国代表团时,曼德拉就特出了一点建议,安抚那名英国代表,他当时碰巧是南非最大银行的总裁。加拿大大主教特德记得很清楚。

特德(大主教):他转过来微笑地看着巴博先生,说巴博先生,我想你应该看过《自由宪章》了吧,托尼·巴博点头说看过了,然后他又说那你应该注意到我们谈到了银行国有化的可能性,我想你一定不同意,巴博说是的,我不同意,但是他说这只是个起点,那是1955年写的,很多事情现在都已经变了,我们应该向世界其他地方看齐,目前有些地方采取了国有化。

解说:在曼德拉从专门住所被释放以前,情报首长帮助他和商界人士进行了多次秘密会谈。

尼尔·巴纳德:距离他被释放的日子差不多还有九个月的时候,我们特别安排了他和商界的领导们进行了交谈,这当然是为了他出狱后的生活做打算,让他提前有些准备。

解说:媒体在跟踪曼德拉为政治谈判奔走时,忽略了正在一所偏远的银行大楼里进行着的重要的经济谈判。

特雷布兰奇(教授):现在大家都已经意识到在关于新的政治体制的正式谈判中,国大党已经战胜了南非国民党,并且基本实现了自己的愿望,他们要建立民主国家的愿望实现了,但是在非正式谈判中这些受到全国合作主义支持的法人却战胜了国大党,所以在我看来,如果有一天这些法人告诉德克勒克和其他人,好了,我们已经在经济上对他们实行了对锁,现在满足他们的政治要求吧,国家政权最终还是在我们的手里,我一点都不吃惊。

解说:人民还期待他带来更好的生活,1992年8月,早在曼德拉执政前他在笔记本上就留下这样的记录,不管谁管理这个国家,都会希望有一个良好的经济形势,经济一直在下滑,恢复经济很困难。

陈晓楠:在曼德拉执政之前的南非经济的国有化程度其实是非常之高的,国有企业占全国固定资产的一半以上,为了维护种族特权,南非实行了相当程度的大锅饭制度,兴办了很多国有企业给白人工人提供“铁饭碗”,因此有西方经济学者讽刺说南非实行的是“黑人各尽所能,白人按需分配”的“种族社会主义”,到了曼德拉手上,国有经济的大锅饭已经很难再吃下去了,那么难道要让黑人兄弟们也端上铁饭碗吗?

画中音:我们为自由奋战已久,如今我们终于成功,谁都不能改变你为我们带来自由,你为我们带来自由。

《凤凰大视野》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人:陈晓楠

首播时间:周一至周五20:02-20:35

重播时间:周二至周六09:00-09:35

[责任编辑:昌洪坤] 标签:曼德拉 南非 德克勒克
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