陈建斌——《一个勺子》的意外与无奈

 

金世佳为拍《一个勺子》瘦20斤只一句台词

蒋勤勤：你好。

陈鲁豫：来，世佳，第一次见面。

金世佳：你好，你好。

陈鲁豫：来，请坐，我介绍一下，勤勤你们都知道，这位帅气的小伙子叫金世佳，给他点特别热烈的掌声，从表演来说，这两位都是你的前辈，世佳，对吧。

金世佳：当然是这样，当然是这样。

陈鲁豫：他在影片当中扮演那个勺子，他通篇据我了解就一句台词，勺子。

金世佳：是的，就一个字，不是一句台词。

陈鲁豫：一个字，那个字是？

金世佳：咩。

陈鲁豫：咩是什么意思？

金世佳：其实陈老师在里边试验的是一个牧羊人，西北的牧羊人，那他把我捡回家之后，他也没有地方把我放，因为我是一个来路不明的人，他就把我仍在一个羊圈里边，那所以我听到都是羊叫，当我看到蒋勤勤老师第一次，我跟蒋勤勤老师第一次见面的时候，我就是突然之间我就叫了一声类似于羊叫的那声咩，也是近似于就说像妈一样的这么一个叫声。

陈鲁豫：世佳，我听说最终陈建斌老师选你去演的时候，只对你说了一句特别文艺的话，说如果你愿意到甘肃跟我们去过一个月的苦日子的话，咱们去搞艺术吧。

陈建斌：我说过这话吗？

陈鲁豫：反正我看到，我觉得这话特别像你说的。

金世佳：就类似。

蒋勤勤：结果被艺术搞了。

陈鲁豫：结果被艺术搞了。

金世佳：没错。

陈建斌：结果就是被艺术搞了。

金世佳：我当时去见陈老师的时候，其实我是看了原本的小说去的，我还是有一些想法，那我一见到陈老师，陈老师就气场特别强，就把我本来想说的话，我一句话都没说，没说出来，他说你知道怎么演吗，我说我不知道，他说那就对了，然后他就说反正意思就是说，人还可能有点胖，然后说你能够减到多少，那当时是过年前，过完年之后我可能就瘦了二十斤左右，然后就见到陈老师，陈老师就，那就来吧，然后他就反正说，我们一起去搞艺术，那我本来就是一个还蛮文艺的人，我一听搞艺术，去，但没想到就是真的那个，那儿的条件跟我想象的是完全不同的。

陈鲁豫：勤勤呢，在现场你跟导演的工作状态是一个什么样，因为我见过你们俩平常有时候会有一个事会要去，我们叫掰扯，彼此会沟通，会讲道理，会辩论一下，在现场呢，作为导演跟演员，你们俩之间会是这样一种状态吗？

蒋勤勤：陈老师最怕跟我掰扯。

陈建斌：整个这个剧组里，唯一一个不受控的因素就是她，当然她也不是完全不受控，但是她就像你说的，她会跟我掰扯，我记得就是有一次，唯一有一次，因为我拍那个戏的时候特别紧张，我第一次做导演，我就10点钟必须要上床睡觉，因为我要保证一整天我要特别精力充沛，我有一天刚刚躺下，蒋老师回来了，她说你别睡了，我要跟你掰扯一下前两天的那个戏，我说不行，我说我明天还要拍戏呢，她就跟我讲，她那场戏为什么她觉得不好，跟我掰扯，后来我就跟她说，我说你不能这样，我说我那个，我必须得休息，我还要拍戏呢，我现在不是，她后来折磨了我30分钟之后，后来想通了，好吧，让我睡觉了，但是后来就是她自己呢，就是看了这个完成片之后，她也觉得我说的是对的，她为自己当时的就是那种，感到就是很抱歉，是吗？

陈鲁豫：我想听听蒋老师的。

蒋勤勤：其实包括他自己那天也不对，他也没想好要怎么拍，也不对，我们反正那天就是不对，到最后是因为我急了，四川人的性子出来了，我说到底要什么，你要什么，你想要怎么样，我就觉得他是在给我出难题，我就会一下子我那小心眼也犯起来了，拗劲儿也出来了，我说你要干什么，你到底要什么，你说啊，对对对，这个就对了，我要的就是你这个，我说啊，对，就是这样。

陈鲁豫：蒋老师，你从什么时候意识到你们家陈老师有一天是要做导演的，是要自己去拍戏的？

蒋勤勤：他不是一直都是戏霸吗，因为我跟他拍《乔家大院》的时候，我就能感觉的到，他很有想法，他在现场很积极，我那个时候我脸上长痘，我都说我不能拍了，脸上起好多疹子什么的，他说挺好的这疹子，咱们就以这个疹子来段戏吧，我就觉得他特别有想法。

陈鲁豫：从你第一次有做导演的想法，到有这部，你的第一部处女作，中间有二十年的时间吗？

陈建斌：有了，我记得我在你的节目上就曾经说过。

陈鲁豫：你第一部戏。

陈建斌：我18岁、19岁我就写过一个剧本，叫《蓝的黑的灰的》三段式，然后找的几个小伙伴，新疆电视台的，然后找的灯光什么的，在新大就开拍了，开拍了第一场戏我就傻了，因为我不知道该怎么拍，说实在灯光一亮，该怎么拍，因为什么都不知道，但是写剧本，写东西是可以的，但到实际上你去拍是两码事，所以后来上大学当演员，在这个过程中，又学习到很多东西，我也是直到四五年前，四五年前的时候，我觉得我现在已经把这个事情全部都搞明白了，我现在想要什么东西，我是能拍出来的。

解说：第一次做导演，陈建斌经历了获奖的惊喜，经历了影片面临下档的困境，围绕《一个勺子》戏里戏外有着太多的意外与无奈，而对于几位主创来说，如今对于人生无奈，他们也有了更深的理解。

陈鲁豫：讲到无奈，你现在想想你人生经历过最无奈的是什么？

蒋勤勤：无奈啊。

陈建斌：你看她都想不起来。

蒋勤勤：我没有。

陈鲁豫：世佳，你有吗？你年纪那么小，我不知道你有没有想过无奈这个词，会是跟自己有关的一个词，还是压根就没想过，我没有在我的人生字典里出现过。

金世佳：出现过，经常出现这个词，但是无奈其实就是，你没有能力去改变这件事，我其实以前就是个运动员，我是游泳的，然后就从五岁开始游，一直游到18岁，那时候教练就让我2005年的时候，就让我去，就来北京参加备战北京奥运会，那我就说可能还是别了吧，虽然我也很想为国争光，但是我的成绩在全世界来看，有点惨不忍睹，那我觉得有多大的脑袋要撑多大的帽子嘛，就我可能真的是在这方面没有天赋，那我何必去挥霍我三年的青春，在这么一件事情上面呢。

蒋勤勤：对，我觉得认清自己啊，我觉得会少很多无奈，我觉得我也是，到了现在这个年纪之后，我会很坦然接受每一个发生的意外，每一个事物，我都觉得它发生了，我能有多大的能力去改变它，就改变多少，没有这个能力，我也不去为难我自己，那可能很无奈，但是最后我觉得我是满足的、幸福的，所以我觉得我现在很少，很少为无奈去纠结，年轻的时候肯定会，那个时候就觉得看什么，看什么都是说我为什么不行，我为什么不可以，你会觉得你什么都可以做到，你只是发现了，少了一个伯乐，或者是少了一个提拔你的人，少了一个背后的某某谁，很多无奈，但是现在我不会，现在我不会去想那个。

陈鲁豫：陈老师你呢，在此之前，无奈这个词是常常会出现在你的字典当中吗？

陈建斌：没有，我一点也不喜欢这个词，我以前也从来没有，没有考虑过这个词，就是在我这个年轻的时候，就是比如说遇到这个挫折，或者说是没有机会什么的，我脑子里也没有出现过这个词，说实在的。比如说绝望，比如说什么那种会有的，因为我不喜欢这个状态，我不喜欢就是说一个人，因为某一个东西他就变得无奈，无奈是什么意思呢？就是说你无法改变这个现实，现实改变不了，你可以改变你自己，你想就是更，我还是觉得人有办法改变他自己，然后通过他自己的努力，改变他的周围的这个小的这个东西，我觉得是有可能的，那如果你没有做到呢，可能就是因为我觉得你努力不够，或者说是你不够彻底的绝望，它就像一个炉火把那个钢铁烧红了以后，它就是需要伸到那个冰冷的那个水里边，淬出来之后可能那个东西才能，你缺了这个过程，无奈这种词，我不喜欢的原因就是它，它就像那个温吞水一样，就是你在里边，就是懒洋洋地，或者半死不活的什么的，很无奈什么的，我个人我不喜欢。

陈鲁豫：没错，我觉得要死就死个痛快。

陈建斌：对，要不然我就跟你拼了。

陈鲁豫：对，置之死地而后生，就是你让我，你不知道该怎么办那个状态，人其实是不好的。

陈建斌：是，我不喜欢。

陈鲁豫：但我觉得作为演员，世佳这部戏会不会给你一个特别大的一个成长？

金世佳：其实我在陈老师面前我不太说话的，我就希望可以不用表露我自己，就是完全地汲取他所给我的一种演员的气场，这样子的东西。我觉得肯定是对我自己有帮助的，包括我们昨天一起拍宣传片的时候，那发生这个事情之后，因为我也没想到，我见到陈老师会是一个什么状态，我也不能说我一个年轻的演员我去安慰陈老师，我说陈老师，你别难过，也挺，但是陈老师一来就跟我说，我这场戏重拍我必须，我有新的想法，我一定要让它更好。那我就觉得，就是人能够成功还是。

蒋勤勤：绝非偶然。

陈鲁豫：是有道理的，但是我告诉你，人的所谓的坚强，正能量我发现都是被逼出来的。

金世佳：没错。

陈鲁豫：那个不是人的常态。

金世佳：没错。

陈鲁豫：世佳，这样，我们两个人现在先到场下就坐，我下面把一段不长的时间先给蒋老师跟陈老师，让他们俩先对话一小段，不长的时间，唯一的要求你们俩的对话，不是以一家人的身份，而就是以导演跟演员，同行的身份，来。

蒋勤勤吐槽陈建斌常不知所云不满镜头被剪

解说：他们是生活中的夫妻，工作上的同行。而脱离夫妻与家庭的关系，以导演与演员的身份对话，陈建斌、蒋勤勤会有怎样意外的表现？

陈鲁豫：我在这也会随时加入你们的对话，来，蒋老师、陈老师，你们可以有什么问题问对方，而且大家都要真诚啊，讲话哪说哪了，回家不许秋后算账，来。

蒋勤勤：通过这部戏，作为演员你给我打多少分？

陈建斌：九十八分。

陈鲁豫：满分，陈老师，满分是多少？

蒋勤勤：满分是多少？

陈建斌：满分九十七分。

陈鲁豫：如果是满分一百分的话，那两分扣在哪里？就只是成长空间吗？还是什么？

陈建斌：那两分我觉得就是，如果比如说一开始，你就找到后边的那种感觉，我觉得就更棒了，就不要那个省略这个前面，就是你跟我磨合的那个过程。

蒋勤勤：我们没有磨合啊，在现场我觉得他跟演员说戏的时候时间太少太少，他甚至于他都不说戏，他就让你来吧。

陈鲁豫：你们家陈老师是那样的，他跟人沟通以我的感觉，比如他从A开始讲要讲到Z，但中间的过程，他自己在脑里已经飞快脑补了，他会忽略那个过程，直接到那个结论。

陈建斌：对的，对的，就是这样的。

陈鲁豫：但并不是所有人都适合这样的交流的方式，陈老师。

蒋勤勤：所以我在拍戏的时候，我记得有一场戏拍的时候，他就拍完一条回来看，看完了之后他就，我就知道他肯定没过，再来一次吧。又来一次，你来一下，来一下，把我叫旁边然后跟我说戏。其实他说了半天，不知所云，我也没听明白他要跟我讲什么，我真不知道，也有可能就像他说的一样，我们是夫妻，可能最亲近，最亲近的人其实有的时候，最不善于怎么表达去说。后来反正我就按着自己的感觉演了一下，演完了之后他就最后说，嗯，我要的就是这个感觉，但那个镜头还被剪掉了。所以那个镜头，可能是那个镜头扣了两分，没有放进去我觉得。

陈建斌：有可能。

蒋勤勤：本来我也应该得最佳女主角提名的，就是因为没那个镜头，你好好想一想。

陈建斌：好吧。

蒋勤勤：第一次做导演，你对自己最满意的是什么？

陈建斌：我对我最满意的就是，我没有因为就是我想当导演，或者说我没有为了一个虚名，然后呢去做这件事情，我还是说我一定要找到，我心里最想说的那个意思，要表达的时候，我才去导了这部戏，我觉得这个其实挺难的，这个比很多事情都难。

蒋勤勤：现在你比较欣赏的演员是谁？男演员或者女演员，为什么？

陈建斌：我先说女演员吧。

蒋勤勤：好。

陈建斌：我欣赏的女演员啊。

陈鲁豫：你不用非得说蒋老师。

蒋勤勤：回家说。

陈鲁豫：但如果是的话，你也可以，你说。

陈建斌：对，那既然鲁豫说，那她就不算了，好吗？就把你排除在外，好吧？

蒋勤勤：好，回家跟你聊。

陈建斌：我觉得像梅丽尔·斯特里普、凯特·布兰切特、霍利·亨特、朱迪·福斯特。

陈鲁豫：男演员就是，刚才你说丹尼尔·戴·刘易斯。

陈建斌：对，丹尼尔·戴·刘易斯，我喜欢他，我觉得首先是因为，他戏演得好，这个肯定没得说。而且我还特别佩服他的，就是他的生活方式，就是他不演戏的时候，就几年就隐居在乡下，就像一个隐者似的，我特别喜欢，我也特别的向往。

陈鲁豫：这要征求蒋老师的意见。

陈建斌：没错。

蒋勤勤：像我这个类型的女演员，现在应该怎样接戏，接怎样的角色？

陈建斌：您是哪个类型的首先？

陈鲁豫：那你就说就是，比如说作为我，蒋勤勤，现在应该接怎样的角色？

蒋勤勤：对，我现在是个演员，你是个导演，真诚一点。

陈建斌：我一定说真诚的，我觉得就是应该回到这个初心，就是回到我们刚开始演戏的时候，就是我要抛掉，比如说现在你已经，比如说演了很多戏了，对表演这件事情有很多想法，有些东西是经验会帮助你，但很多程度上说，这个东西它是双刃剑，它也许就会妨碍你，妨碍你走到这个人物的，最真实的那个地方去，所以我觉得无所谓什么样类型的角色，只要你的心态，你试图能够把自己的心态，换成以前的那个心态的话，我觉得它自然会呈现出一个完全不同的你。

蒋勤勤：如果下一部戏，还是你和我一起演，你觉得会是哪种类型的剧本和角色？

陈建斌：就是说如果有这个合适的角色，我觉得我们就可以在一块演，这没什么。我觉得很多这个导演和他的女演员不都是，比如说情侣关系、夫妻关系，这都是很正常的。但是我觉得我们不要限定一点，就是说我导个戏，你必须要主演，我觉得这个没有意义。

陈鲁豫：蒋老师还有什么问题吗？

蒋勤勤：没有了。

陈建斌：没有该我了。

陈鲁豫：那陈老师你来问蒋老师。

陈建斌：通过这部戏作为导演，你给我打多少分？

蒋勤勤：我其实特愿意给他打一百分，我觉得不一定这个电影就是非常的完美，非常的好。但是我跟他是，可能是从无到有这么走过来，看见他走过来的，所以我知道他付出了多少，所以我可能这里边情感大过于理智，我可能会给他打一百分。

陈建斌：我做导演你满意的是什么？不满意的是什么？

蒋勤勤：我满意的是他非常有，他是一个有情怀的人，而且他非常有很好的一个鉴赏力，他知道什么是好什么是不好，所以以至于我们在现场没有浪费时间的机会，他永远都是有备而来。他拍到了他想到的，好，今天收工，不满意的就是像我说的，他可能在对待我这样一个特殊的演员的时候，他会没有那么决对和决绝，就像他说的，我不知道该怎么跟你说戏。

陈建斌：如果我的电影以后不请你来演，你会介意吗？

蒋勤勤：非常介意。

陈鲁豫：最后的问题答得非常好。刚才我问你们家陈老师，，我说你的心理年龄是是多少？他说他是八岁。那我想一个心理年龄是八岁的人，应该没有那种什么年龄的危机感，说我一天天可能我四十岁了，我是不是要老了，没有那种危机感？

蒋勤勤：没有。

陈鲁豫：你的心理年龄是多大？

蒋勤勤：我觉得我越活越年轻，没有没有。因为我觉得还好，我们俩都是属于比较单纯的人，就像他一样，我觉得他真的是一个对人情世故各方面，都是一个很差的人，处理这些人际关系都是非常差的一个人，就跟一个小孩子一样，阴晴都是挂在脸上的一个人，很单纯。你知道他开心，不开心，或者怎么样，不用去琢磨他。

陈鲁豫：陈老师，作为男演员，会有一个年轻感吗？就是说我到了某一个阶段，我会，我会更从容了，还是会开始着急了，就是在你目前这个状态？

陈建斌：我从来没有过，说实在的。就是说我第一次知道，年龄这个事情就是我拍那个，就是那个《甄嬛传》，然后拍完之后呢，我去台湾做宣传，然后他们突然间就抛出那个问题，就是说你跟那个谁就是吴奇隆，你们俩是一样大的，但为什么他那么年轻你这么？我说还，我都，因为我从来没有面对过这个问题，从来没想过，我当时就。我就跟他特别认真地解释，我说我看到的这个剧本就是雍正，雍正登基的时候已经四十五岁了，我演这个人物的时候才四十一岁，我觉得我其实不是老了，我还年轻了呢。但是呢，四十五岁登基以后，他肯定就留着胡子，他不可能你相信那个古代的皇帝没有胡子什么四十五岁了还，我说那不可能的，我认认真真这么回答，但是人家呢，就是说你看上去，他们这俩同岁，他多大。那是我第一次知道，人们还就是看这个演员，看这个角色，还要以年龄去，去衡量。

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首播时间：周一至周五10：05-11：00