田沁鑫：做《英雄24小时》发现90%中国人很冷漠

窦文涛：这样，我们有一个视频，他们就英雄这个事儿问问各路人等，咱们可以看看是什么反应。不过这个事儿它是一个问题，就是需不需要有个英雄呢？我们心目中没有英雄我们活不好吗？

田沁鑫：没有，我觉得就是说，当美国人你提出这个问题的时候，确实是个事儿，我们做的一个小事儿，没做一个大事。就是说我们这个英雄，如果说我们的英雄是个多么大的事情，那这件事情就有可能左了，那我们不是这样的，我们就是因为生活里的这么一个真事儿。然后我们做了一下，结果做了一下，没想到真的非常地冷漠，就是从我们的创作人员就开始说没事儿吧，做这个干吗呀，然后这有票房吗这个，所以是您要做一个论证剧、知识分子戏，那你上大学里演得了，说您这个弄这个干吗。这是不是会很学术，就关于这个，关于这个英雄是不是有概念，然后英雄概念是没有的，你能准确地说出你心目中一个中国英雄的名字吗？都挺乱，说也说不太清楚，就是说什么样的叫英雄，然后我们就梳理了整个的一个中国的英雄谱，我们都从先秦就开始往下捋了，捋了很长的时间，做得也不是太详细，很粗糙做的。但是就通过这个大家一起的创作的时候，还是挺有感触的，就觉得中国的这个儒家的这个学说在中国的人的精神层面上还是起到一定的作用。现在大家我不知道是咱们中国文化的一个漏洞我觉得，在教育里面还是有漏洞的，我们到现在如果说英雄这个概念，不管我们自己曾经有过，还是西方人提出来过。就是说这个英雄我们是知道的，我们起码建国以后我们是树过的，这位英雄好像是要帮助大家，那作为一个帮助大家的人，如果都是90%的质疑，那这只能真是说是件事情了。我们有的朋友就拍摄完了回来就说，就摔东西，他说是挺令人发指的，说怎么了。说因为拍不出个什么，为什么拍不出，他说因为怎么这么奇特的冷漠。

许子东：中国多少年来把英雄与榜样混为一谈

许子东：是因为我们多少年来出现了一个情况，就是把英雄跟榜样两个概念混起来了，所以英雄多少年来就是用英雄来做榜样。美国人是白日梦，美国人的英雄是不存在的，他不用学习的，他超人、蝙蝠侠他是我们的侠客，它跟我们的侠客也有区别，它的共同点是他们都有特殊的技艺、技能，然后又有特殊的道德。但是，他必须有另外一面，他做一个常人，他喜欢的女的是个普通人，超人他一面飞天飞地、救国救民。另外一面回到办公室里，他必须老老实实做个男人，忠于一个女朋友，而我们的侠客是不相干的。可是你刚才我们后来讲的雷锋那一些其实是我们叫榜样，就是我们生活中可以学习的，这个东西很实，但是一旦幻灭了的话，你就连概念都没了。

窦文涛：对，你比如说我的这个个人，咱们进行自我调查，好比雷锋你说日行一善，他我比较不大觉得雷锋是英雄，我会觉得他是榜样。比如说但是英雄这个东西，你看，我也很能理解刚才采访里一个人的一句话，没准要有人问我，我也这么说，就是说你问我这个干什么，英雄和我有什么关系，反正我知道我不是。他是，我尊敬他好了，有或者没有他跟我的生活没有什么关系。可是我跟你说田导演，我给你讲讲我这个心里有个情义结，我甚至有时候应该看看心理医生，就是我不知道这是天生就有的，还是我们这一代人特有的小时候种下的一种东西。我现在看电影，那个《英雄儿女》，那个王成，有时候电视上电影频道都在播，我只要一看到他最后阵地上就剩他一个人，拿着个话筒，向我开炮，向我开炮，我就痛哭的我撕心裂肺，咬着被子角我就哭，我就百试不爽。你让我再看，我看到那儿就哭，但是一出门救人甭找我，那肯定，但是我为什么会老是就忍不住哭。

许子东：出门就喊向我捐钱，向我捐钱。

窦文涛：就包括我看好莱坞的电影，文道就觉得我可笑，说我看《蝙蝠侠》都哭，我看《蜘蛛侠》我都哭，我就觉着，你比如说那个蝙蝠侠或者蜘蛛侠最后即将现身的那一刻，说了一个，说你永远可以选择做一个好人还是坏人，我选择做一个好人，他就去了，呜我就哭了。我好像这个泪点非常低，你觉得这是什么毛病呢？

许子东：心中的梦，英雄是一种梦。

田沁鑫：我觉得可能如果是纯物质、纯你的生命过程中的一些阶段性的常识性的生活状态，和你本身作为一个人，你有一个好像似乎你达不到，但是你很想超越的一种什么理想和信念，一种什么支撑。那个东西可能会让你一下子，其实那个就是信仰，就包括咱们说的这个美国的内裤反穿这家伙叫超人的，他不是就是因为二战之后，美国人也精神低迷，然后大家就创造这么一哥们。这个人是个超能力，然后这个人心怀人类，然后这个人是做的所有事情，由于他有超能力，他绝不失败，然后最后他抱得美人归，然后政府嘉奖，生活幸福，比如像这样的人。那美国人他心里也是个盼想，他也看到这样的人，他觉得可能生活里面达不到，所以他虚拟的这些所有东西都是其实有它的基督教的，有它的宗教的关系。

窦文涛：你觉得有宗教关系？

田沁鑫：有，您那个感动我觉得是有信仰的一个。

窦文涛：共产主义教育的结果，是吧？

田沁鑫：有可能，但是是一个，真的，人是要有精神的。