李菁：中国人的收藏出发点大多为升值而非爱好

2015年05月02日 11:10
来源：凤凰卫视

核心提示：窦文涛讲到，养狗成为一种产业，藏獒还得整容，为了让那个对方觉得好看，就是这个公狗因为每天要配种，配种很容易年老色衰，下巴拖拉着下来了，你知道吗。下来了，然后到整形医院给它拉皮。凤凰卫视5月1

核心提示：本期节目窦文涛、马未都、李菁讲藏獒养殖和中国人的收藏文化，其中窦文涛讲到，有些养殖者为让藏獒长膘会打安眠药，李菁讲到，中国人的收藏出发点大多为升值而非爱好。

凤凰卫视5月1日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，马先生，李菁，你们算赶上个日子了，“五一国际劳动节”。咱们都是劳动者，对吧？

马未都：劳动者。

窦文涛：得不到合理报酬的劳动者，对不对。一开始，我也得跟大家讲讲，我不讲恐怕你们也会注意得到。就是正如大家会注意到，我们搬入了豪宅，随着我们搬入豪宅，加多宝这罐子又回来了，而且还从红罐变成了金罐。我知道有些观众一直对这个看不惯，但是我可以告慰你们的就是，我就是个打工这事儿不是我能决定的。而且，它摆这个，我问了，这凤凰卫视就这一个节目，所以就是观众。

李菁：还不能说，这个里面还没有饮料。

窦文涛：你不能给它动位置，它是非常精确的。

马未都：我们不是也有一档谈话节目，自个儿嘟嘟，然后我就说，我嘟嘟不下去了，他是我的精神支柱。因为他前面录过四千多期，我一听脑袋就大了，我现在录节目，这种谈话节目其实是特困难的。因为一个人再能说，你也有说尽的时候；另外一个，还有你对公众说，你再不择词，你是也必须择词的，你跟底下随便说话是完全不一样的。所以，这是中国寿命最长的谈话节目，也希望你能做下去，有没有它都得做下去。

窦文涛：纯种藏獒常配种需靠整容保持形态

窦文涛：有它更好，但是咱们今天要讲点什么话题呢。李菁，我不知道前段时间为什么马先生今天来，我觉得可以跟我们聊聊，的确跟这个财富有关系。就是说今天的人为了财富可以干出什么事儿，就是前一阵美国一个报纸登了篇文章，登了篇文章就说一种狗，藏獒，说这个北京一帮爱狗的人士劫了一辆车，救了20几条藏獒。

马未都：对，一车上好多狗，藏獒有20多条。

窦文涛：然后就说，你知道是运往哪儿，运往火锅，就藏獒现在要进火锅了。可是这个美国报纸就讲，说这个藏獒在中国的价钱可是最高，一只听说是卖到160万美元。

马未都：就是一千多万人民币。

窦文涛：一千万人民币。

李菁：哇，那就是所谓的最纯种的什么那种。

马未都：就是前些年。

李菁：我还记得叫金什么。

马未都：金獒。

窦文涛：金獒，创造过纪录。

马未都：白獒多了。

窦文涛：那一般的也是几十万，就是非常高。他说但是现在的价格一落千丈，但是这个报纸的归因是什么，这个报纸的归因是因为中国反腐。说因为反腐，这都算奢侈品了，所以就买不上、买不起了。可是，我后来听他们又说点，也不尽然是这个反腐，实际上还是人为的藏獒给炒作。你知道我听了，我真的没听说过，他们这个藏獒为什么能炒高到这么多钱，我给你举个例子，就是说这个藏獒要配种的，就是藏獒据说，据说你全国你要最好的藏獒，你得用最纯的最好的种。据谁说，据马俊仁说，马俊仁你知道开始养人，后来开始养狗，他训练那个马拉松。后来他弄的藏獒，他就说真正最好的种全国不超过十条，据说你要抱着你这母狗，你要找我们家这好种这公狗交配这么一回，几十万，比什么色情夜，几十万一次，你才能配出这个种。

马未都：而且还不管怀上不怀上。

窦文涛：还不管怀上不怀上，是吧。而且就是说。

李菁：这交易成本太高了，是吧？

窦文涛：你们家这狗还得整容，为了让那个对方觉得好看，就是这个公狗因为每天要配种，配种很容易年老色衰，下巴拖拉着下来了，你知道吗。下来了，然后到整形医院给它拉皮。

李菁：也得打肉毒素吗？

窦文涛：对，肉毒素，弄得脸都僵了，就是注射的硅胶，有些藏獒注射硅胶，为了让它显得丰满，注射硅胶。然后就是这样的话，配种的看着好看一点。

马未都：多给钱。

窦文涛：对，多给钱，这只是万千招数当中的这么一招。所以，他们说原来西藏养藏獒的，现在关张了一半了，养不下去了。

马未都：它现在中国很容易把一个简单的事儿就神化，因为獒犬、藏獒过去是高原犬，那个狗是直接你想从西藏拉到内地，它受不了，它心脏就受不了，它是一点一点的要下降。比如先下降一千米，然后养一段时间，再一点一点地，最好是换代再往下下降。它被化妆成神犬以后，就大家把它跟财富捆绑在一起的时候，我们前些年，也说一点，不能说跟反腐一点关系没有，还是有一定关系。就是有钱人都以养一藏獒，说你开一个什么迈巴赫，买一个什么玛莎拉蒂这都土了，说我这狗，我这狗比你那车贵啊。所以，他就形成了这样一个氛围，有钱人都以养这种大型獒犬为荣。但是他忽略一个问题，你知道这种大型犬在国内是有限制的，国外养烈性犬都是要你负那责任，未必你能承担得起。如果这个犬伤了人，那他肯定要负法律责任的，我们现在就是已经有多起发生獒犬咬伤人，也有致死的。

李菁：那孩子被咬的。

马未都：我们去看过，非常地大，跳起来那声音都是嗡嗡的。结果中国人就是，你想一个假钞随便印，不是随便印，到处能看到假钞的地方，你假钞是最难的了，国家用最高科技印的钞票就是怕你仿，假钞都能仿得上，你说那狗他不作假吗。怎么作假，第一招是先换种，就是獒犬它那爹都是洋人，洋犬，一个是高加索犬，一个是圣伯纳犬。

李菁：就是大犬，大型犬。

马未都：而且也是那种样的，说起来也是，就往上长，祖宗都是跟獒犬有关，所以配种，配下来那犬就个儿大。高加索犬特大个儿。

窦文涛：那还是藏獒吗？

马未都：它不是，但是你看着是，它比那个藏獒看着还漂亮呢，不是有外行，有内行土豪，还有外行土豪。内行卖外行不就完了吗。

窦文涛：对。

马未都：纯种藏獒养过八个月后不能换主人

马未都：然后就把这个犬越炒越高，但是它有一个好处是什么，现在这种獒犬，有的经过这种改良，它脾气好一点，过去那个藏獒脑子比较单一，它就一生认一个人。就是你一旦把它养活据说超过八个月，就不能换主人了，再换主人就很容易发生危险。那么这种被改良过的相对说换就换，它本身就臭皮囊，你看我看他们拉下来那犬准备做火锅料的那个，那俩女的上去又扎针又干什么，那个狗待着啥事没有。你赶上那藏獒，那根本它不可能你弄它，生人不可能动的。所以，它在整个这个犬的培育的过程中，就是不断地掺杂，然后就出了藏獒最早都是那种黑不溜秋的，你看铁包金带点黄边，最后就是黄金啥色的，红色的，叫红獒、金獒、白獒，还有纯白的，那藏獒哪研究出来纯白的，我都不知道怎么弄的。

窦文涛：而且主要就跟你们这古董行里一样。

李菁：就炒，是吧？

窦文涛：炒，靠什么炒，你得会讲故事，就是说一般都是说我到西藏翻越了几十座大山。

李菁：从牧民手里。

马未都：不，那你就简单了，就是说沿途经过艰难险阻，差点把命丢了，碰见狼群了，这时候突然发现一个是什么，嗡的一声狼就散了，最后那东西让他找着了。基本就这么个故事。

李菁：对，就是跟牧民同吃同住三个月，终于把老牧民给感动了，同意把这看家的藏獒。

李菁：听你给说的我怎么这么耳熟，这是统一标配，是吧？标配的故事，是吧？

窦文涛：你采访过马俊仁是不是？

李菁：没有。

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