闾丘：斯大林统治期间至少造成800万人死亡

2015年04月20日 09:36
来源：凤凰卫视

核心提示：就算有国际制裁恐怕还是有些事情是避免不了的，但是也是有些国家他们愿意去坦诚他们的错误，包括像是德国，他们之前也对希腊做出了一个赔偿，也包括像是俄罗斯，他们对于斯大林他的犯罪形式也是表达了一个

核心提示：就算有国际制裁恐怕还是有些事情是避免不了的，但是也是有些国家他们愿意去坦诚他们的错误，包括像是德国，他们之前也对希腊做出了一个赔偿，也包括像是俄罗斯，他们对于斯大林他的犯罪形式也是表达了一个认罪的态度。

凤凰卫视4月19日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

李亚蒨：就算有国际制裁恐怕还是有些事情是避免不了的，但是也是有些国家他们愿意去坦诚他们的错误，包括像是德国，他们之前也对希腊做出了一个赔偿，也包括像是俄罗斯，他们对于斯大林他的犯罪形式也是表达了一个认罪的态度，但是我们看看像这样的一个状况对于受害的国家来说，难道真的是足够了吗？是不是也有一个不够的情况？

闾丘露薇：因为在教宗的讲话当中，他提出在人类历史上上个世纪应该有三宗人类悲剧，第一次是由亚美尼亚大屠杀开始，接下来就有纳粹的针对犹太人大屠杀，还有一个就是斯大林所犯下的罪行，他有大侵袭，大饥荒，另外还有古拉格导致根据现在史实的一些说法斯大林应该在他统治的30年间，对他所造成的直接死亡的人数可能是在800万到4000万之间，你会听到其实对于这种历史的话，德国是被视为反省的最为彻底，但尽管是这样，如果我们看新闻的话，你会看到希腊政府第一次开始有计算在二战期间他所造成的损失，当然有很多人会觉得希腊政府有一些政治的计算在里面，包括希腊民众，有一些像德国要求索偿的希腊民众也认为政府是在利用他们，因为可能是为自己的施政不利在做一些。

李亚蒨：逃避或者是归咎等等。

闾丘露薇：逃避或者转移矛盾，但是对于俄罗斯来说非常的有意思，在俄罗斯对于斯大林当年的所作所为，你会看到俄罗斯的民众对于这段历史的态度在过去的这五年的时间里面，有了很大的变化，这点其实是需要我们来证实的。

我们来看一个调查，对于俄罗斯人来看斯大林，觉得他是不是罪犯，在2010年的时候，三分之一的被访者认为他是，但是到了今年3月份的只有25%的人认为他是罪犯，另外还可以看到苏联人民在当时的这种牺牲是不是为了伟大的目标，你接不接受，在2010年的时候是25%的人接受，但是到了2015年是45%的人认为应该的，这个虽然是牺牲了人的生命，但是为了我们一个更大的目标，另外一点你可以看到，接受程度，教育程度更高的人或者是更富裕的人，可能对于斯大林的观感并不佳，但是如果是教育程度比较低然后收入比较低的人对于斯大林的这种崇拜的程度会越来越高，当然有很多人认为这种局势或对待历史的态度改变很大的一点原因是，普京政府可能是希望利用人们对斯大林的接受程度，来为自己目前的行为来做一个背书，所以你会看到其实对待历史，怎么来看历史，其实很关系到我们现在。

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