吴晓波：我夸日本马桶盖好被骂祖宗

吴晓波：我夸日本马桶盖好被骂祖宗十八代

吴小莉：你自己尤其做自媒体以后，可能这种情况会更明显，你自身的这种抵抗能力强吗？

吴晓波：我现在年纪大了，现在免疫力还好，比如说就今天，这两天最大的后台骂的什么东西呢？因为在日本的那个马桶盖，有人发现它是中国制造的，还是杭州下沙的，就在离我们家大概几公里的地方，然后他们后台说吴某某，你知道这件事吗？问我这件事情，其实我是知道，那个设计师我都知道，就是马桶盖的设计师是个中国人。但问题在哪里？第一个，这个马桶盖的知识产权是松下的，第二，这个款式的马桶盖是不在中国地区销售的，所以即便中国制造，你也需要去日本买，有时候看到还是会生气了，因为他会骂你祖宗十八代这样骂下来，但我还好，我因为在财经领域，骂得比较少。

吴小莉：你也基本上不回应？

吴晓波：我不回应，因为讲不清楚，不在一个语境里面。

吴小莉：那还有一个说法，在西安的一个做。

吴晓波：对，有很多种马桶盖。

吴小莉：对，他们会觉得说，其实中国已经有这样子的技术了，而且又觉得说，其实在日本买，可能它的电压还不太一样，而且还不是符合中国的这个卫浴的习惯或者是环境。

吴晓波：对，这些做马桶盖的企业，他们的心情很复杂，他们的复杂比那些爱国者更复杂。因为第一，他们很感谢我，因为有了那篇文章以后，最近这一两个月以后，马桶盖成为热销产品了，以前中国人不知道马桶盖是个单独产品，可以来销售的，大家就把这个市场给打开了。第二方面，他又跟你讲说，其实我的质量和日本人质量是一样的，其实我是这么认为说，我认为现在到日本去买马桶盖，或者去买电饭煲的这些人，一定是中国的中产阶级。任何一个国家的中产阶级，一定比屌丝阶层的人更有理性。你想一个人，那个电饭煲多重啊，那么重的东西拎回去干什么？那些人跟你讲说，真的烧出来的饭跟国内的不一样。我认为还是中国的中产阶级本身，他是很难被忽悠的。中国现在的这些制造业者，一直有个很神奇的观点，他认为日本人花了两千块钱做的东西，卖的东西，我只卖八百块还能够跟你一样，其实我觉得在商业上没这个天理的。一定不一样，一万块钱的西装和八百块的穿上一定不一样，但有些人因为没有穿过一万块的西装，永远打死不相信这件事情，对，一定不一样。

吴小莉：你当时你曾经也想过说，到日本买一个马桶盖，你有想过它出来以后，会这样大量地转载吗？

吴晓波：因为到公司去开年会，然后到了那以后，就变成一个购物节了，就变成买东西。

吴小莉：你当时你曾经说过，它会这样子被疯传，可能是因为大家对中国制造的关心。

吴晓波：对。

吴小莉：但也有人觉得说，那是个标题，其实很醒目，如果照你以前的写作习惯，在FT或者在一些专栏写作，你也会写这样子的标题？

吴晓波：对，我会用这个标题。

吴小莉：但是有没有想过，那时候没有像现在做自媒体，能够疯传成这样？

吴晓波：对，完全不一样，文本在社交环境中所产生的这种发酵作用，和以前的那种单向传输状态的反响，会完全不一样。其实我们的写作文本没有变化，其实是非常普通的专栏，我在飞机上写的，在飞机上回来没事干，就把它写下来一篇专栏，但是它反响会有不一样。

吴小莉：就像你主动又提到了这个电饭煲，当时去美的求证的时候，你得到的结果跟后来美的的声明略有不同，你会觉得因为自媒体的这种反响跟影响力的巨大，而且及时，会使得你以后在做任何的求证的时候，比你以前要更加的谨小慎微吗？

吴晓波：是，那个文章发了以后，美的就成立了十二人应急小组。

吴小莉：你有想过，对于美的来说，会有比较大的戕害？

吴晓波：对。

吴小莉：你当时写的时候，有这样想过吗？

吴晓波：没有想过，我也很抱歉，然后我就后来第二天就专门写了一篇文章，为美的做一个，然后他们也做一些声明啊什么之类的。但企业相对来讲还是蛮正向看这件事情的，因为它会跟你说，第一，我在电饭煲领域里面，我有哪些专利，我有多少科研人员，我在怎么努力，然后说我希望我能够做出一只跟日本一样的电饭煲来，那么到时候希望烧饭的时候一起来吃。

吴小莉：我都看出来，您这基本上是赔礼道歉了，最后说如果你有个世界级的电饭煲的时候，我一定做第一个消费者。

吴晓波：对，我还是热爱中国制造啊。

吴小莉：所以就像你说的，你真的确实不知道自己这支笔出去以后的影响力有多巨大。

吴晓波：很麻烦，现在是很小心，而且因为我是在非虚构写作领域里面，而且我是财经写作，如果真的写到一个企业，写到一个人，很可能他的股票就三个跌停板，那还是挺麻烦的一件事情。

吴小莉：其实这篇文章，最重要的你是在讲中国制造的问题，中国制造最后那一里路，这个创新该怎么办？

吴晓波：中国制造现在是面临特别大的一个困境，第一呢，我们原来的很多成本优势都丧失掉了，第二呢，我们现在又遭到电子商务很大的一个冲击。现在很多传统的制造业企业，他们都问我，吴老师，现在年轻人都要网上去买服装，去买鞋子，我该怎么办？我是不是该开个网店，或者我去做一个自媒体企业公号，我去干吗？去营销，现在很少有人谈技术本身。现在电子商务给中国制造业带来的这个冲击，已经把大家彻底给搞乱掉了。第一个，比如我们现在到珠三角看一个制造业企业，第一个，他会跟你说，你看现在我的成本越来越高了，工人越来越高，然后我这个环保要求越来越高，我的土地成本越来越高，这是第一件事。第二件事，马云对我们带来太大的冲击了，电商我们不知道该怎么做。第三件事，还是去做一个P2P平台吧，去搞个什么担保公司，金融太容易赚钱了，要不我先上个市？现在制造业听到的消息都是坏消息，但是我这次去日本，我看到这些马桶盖，看到这些电饭煲，其实我想告诉制造业，我是一个想法，其实你只要把你的产品做到比别人稍微好一点点。