王健林炮轰垄断企业：我不尊敬

吴小莉：现在看您布局文化旅游产业，看您布局国外的足球业，有人也在问，是不是您也看到了商业地产，在中国内地发展的天花板了？

王健林：中国商业地产没有，我们恰恰相反，中国现在的商业地产，是出现结构性的失衡，就是在二线城市，特别是一些局部城市完全过剩，比较典型的城市，沈阳，成都，像佛山，完全是无序，过剩。但是我们也再次通过调查发现，在我们的三线城市，还有相当一部分地级市连一个，不要说大型的商业中心，连多厅的电影院都还没有。

而且我们中国，现在还有两千多个县，有两三百个县，县城人口也都是在四五十万的，所以我觉得这恰恰是三四线城市，恰恰是我们商业地产，今后的一个主要方向。我们现在主要是，深入到三线四线城市，先把288个地级市，我先把它填满，然后还有空间，去填排到前一百名，前二百名的县。

其实真从投资回报的角度来看，我们现在做了测算，三线四线城市的投资收益比，反过来比二线一线还要更好，我们自己其实是有经验的。

重庆的万州，当初是万州的这个书记来找的我，他是重庆市委常委，后来薄的一个大秘书，也给我打了一个电话，你要去投资，我确实很为难的，万州我一调查，那个地方，多落后万州，当时高速也才刚通，城市人口只有40万，我觉得投万达广场，还要投酒店，确实对我，我们后来又觉得，不投吧就怕得罪了。因为是过去老领导，又熟悉，又打了电话，后来我给大家开会讲，这一单就当我们扶贫了，我们去投。

但是没有想到的是，投资以后的效益，完全出乎我们意料，为什么。也可能它这个城市，以及周边几个县，都觉得把它看成了一个，核心了 就像出国了一样，做了这么一个好的产品出来，还有一个五星级酒店，就觉得像出国一样，它曾经，这个项目到现在的记录还没有破，就是前三天开业，进去了110万人，你完全无法想象。

包括我们在廊坊，大家说廊坊离北京这么近，廊坊能投资吗，廊坊那个时候的市委市政府，特别的真诚，而且给了我最好的位置，而且他们也真是有那个勇气决心，我们想哪个地方可以投，你们说个地点就行。我说我们就觉得，市委市政府这个地方可以建，我想你总不能说市委市政府搬家，他觉得可以，把市委市政府搬走，把地方给我们，我就没办法不投了。但是现在廊坊那个店的生意，也是相当不错，其实我们就觉得，反过来的中国的这种二三线的，或者说三线吧，三线里边还分ABC几个级别，我们觉得，可能这种城市的机会更多。

王健林：中国的经济有三个比较大的风险

吴小莉：让你来分析一下中国的宏观经济。

王健林：中国的经济我个人认为，有三个比较大的风险，或者说是比较大的叫做压力也行。

一个就是说经济持续下滑，持续下滑可能会带来通缩，这是很明显的，持续下滑以后，这个经济有自然规律的，一旦滑下去以后，想拖住就非常困难，所以这是我认为经济持续下滑，带来的通缩的风险。

第二个压力就是结构调整，现在中国这个从调整结构，实际上是已经说了接近20年了，中共十三大就提出来，调整产业结构。但是到现在，中国经济基本上，主要还是依赖投资和出口，这确实是有问题的，第三个我觉得中国经济，现在比较面临一个大的问题，就是内需不振，就是我们尽管提出来要扩内需，现在内需增长的速度，同比还在增长。

但是我们增长速度还在下降，你增长速度下降，就对结构的改善起不到提振作用，解决这个问题比较困难，不然的话，为什么到现在国家一系列措施，包括降准降息，也没有达到预想的效果，这个也是一个比较大的难题。

吴小莉：你有什么样的建议？

王健林：我觉得这个可能要从根本上，还是要从提高人民收入着想，减税 增收，两方面着力。一个是减一个是增。减是减税，我们现在其实，我觉得现在收的税，作为企业来讲，我觉得已经是很高了，已经觉得有一点税负的痛苦，这种感觉，连你这么大的体量的企业，你看很简单，我们每一年税收是超过净利润的，每一年的税收是大大超过净利润。这个小的企业也有这种压力，所以我觉得税收，其实可以适当减一部分税。

你可以比方说出台一个，进一步降低企业所得税，但是可以有个约定，要把减税的这部分，增加多少到收入上去，增加员工收入，否则不给你减这个税。减税的目的，就是说让企业有投资的意愿，和给员工更多发钱的这种动力。

第二个就是增收，就是现在比方说个人所得税，我觉得应该大幅度的范围提高，然后想办法增加个人收入，只有增加收入他才去消费，通过消费又带动了生产，形成一个良性的驱动。所以现在就是，如何提高中低收入者的收入，大幅度提高，不是一点点，把精力放在这儿。只有这个收入大幅度增加了，人们敢于消费，然后可能才会刺激中国经济，向好的结构方面转变。

否则的话，你看现在消费不行，又得刺激，搞刺激，包括刺激房地产，刺激这些，可能最后的结果，就是进一步增加差额，过几年还会出问题，其实消费不振跟通缩的压力。

吴小莉：对于您的产业来说都是有影响的。

王健林：现在我们万达广场，目前还没有看到消费下降。因为我们2013年比2012年，是人次和收入在增加，2014年同比还是在增加，但是不能因为我们这一家，来判断整个国家的形势。总体看，现在消费乏力，消费乏力的原因，我在想可能与收入不高有关系，但你说收入不高吧，出国还挺猛，一年一个多亿人出去，人均花一千美金的话，那也是一千多亿美金，实际上不只一千美金出去，这么多消费在境外。

就是国家应该好好思考，我们鼓励老百姓出国，当然这是一种自由，看看外面的世界，但是也要思考，如果我们的国民，都把到国外消费作为一种兴趣，和一个方向的话，那反过来说，我们国内的消费和政策，是需要改进的。