郭位：核电安全问题应交给专家 一定要相信专家

郭位：无论什么能源策略都有风险 七种能源有七种代价

郭位：我们今天除了在1970年世界产生能源危机，说有很多国家为了石油而产生很多的争吵以来，所显露出来另一个重要的现象，所以说我们采取能源的策略，不管采取什么策略都是有风险，只要有风险就必须要付出代价，七种能源都有七种不同的风险，七种能源都有七种不同的代价。

因此有一个答案就是说我们要怎么样能够维持环境的干净，对生命财产的冲击性最少，而对能源的依靠又能够产生最大的效率。

在我们对能源的价钱评估之上，可以有几种考量，其中一个考量就是说我们能源的价钱应该要考虑到产生能源的地点以及输送能源所收受能源的地方它们的距离，每一种能源对环境的评估对环境的影响大小，如果说对环境的影响大的这个能源，我们收的价钱是不是就应该要比较多，而且我们要考虑到能源它对生命、财产、国家所做出的贡献，怎么样根据这些考量来决定对能源的收费。

因为我们对于环保有各种不同的考量，我们希望有绿色能源，但是绿色能源今天的价钱又比较贵，所以为了让我们收到的福利跟我们付出的价钱成正比，在北欧有的国家就从所有老百姓对能源的需求看法以及憧憬里面选出七彩能源最好的组合，从这个组合里面根据每一种的刚刚我上面所讲到考虑的价钱来做对大家的收费，那这样子的话我们可以达到对于三种平衡，换句话说，可持续性、可靠性、社会福祉、能源环境的影响中间做一个最佳的评估。

距离来说，如果说100个人都认为大家都需要用风力发电，那我们就照这100个人的需要去采取风力发电的策略，就照风力发电的价钱来给这100个人收费，当然这个还要考虑到那100个人所处的环境里面所遭遇的困难，如果这100个人所处的环境是没有风力的地方，这种Option是并不存在的，如果这100个人他所处的环境是太阳能比较充分，但是不能够100%得到太阳能的福利，那他也没有办法完全照太阳能的供应来决定这100个人的福祉，所以你们现在可以看出来，对于七才能源的这种价格的分布来讲，它可以说是一个非常复杂的这种环境。

解说：关于七彩能源的取舍要考虑到很多方面，首先考虑得最多的就是安全可靠性，另外还有对环境因素的考量，同时评估对社会经济福祉的影响，然后还要考虑到可持续性。

郭位：我们都希望生活能够过得好，所以我们希望电力能够更加充足，可是七彩能源各有利弊，在过去的几个年年，以及未来的几十年之内世界对于能源的发展有几个重要的趋势，其中一个趋势就是减少火力发电，减少火力发电的煤的使用率，这是一个趋势。第二个趋势就是研究再生能源的发展，特别是生质能源可持续性长久性的发展，并且希望在再生能源可持续性上可以降低它的生产成本。第三个就是世界上现在有一些国家正在研究怎么样更有效地利用核发电，增加核发电的机组，西欧、德国是带头来发展再生能源，世界上的水力发电已经趋于饱和，所以可以利用的并不是很多。

全球大家都有共识煤的使用率应该减少，大量减少，而核电的发展在目前为止核电发展的大国除了传统的大国，俄罗斯、美国、法国以外，现在核电机组发展最快的国家是中国、印度、南朝鲜。此外引起大家好奇的就是像太阳能充分的石油大国，像沙特阿拉伯，阿拉伯联合酋长国，他们也在快速地发展核电机组，另外一个就是印度，印度在传统的以铀燃料做基础的核电机组之外，还在发展新的核电机组，中国现在也有许多单位正在研究放射性低核燃料使用率高、安全性大，核反应机组容量比较小的核电研究跟发展，就现在的趋势来讲，很明显的世界上不管哪一个国家，包括德国在内，所有的国家，似乎都必须在火力发电跟核电两者取其一，没有任何一个国家有例外。

唯一例外的是那40%的国家没有电可以用的，所以我们逃离不了火力和核电两者之一，所以我们处在两个世界里面，一个世界用了一点核电一个世界完全不用核电，对不对，只有这两种世界，用了核电有人不安心，有人认为不安全，也有人心神不安宁，对吧，多了核电可以减轻雾霾对我们的影响，减轻我们的担忧，少了核电我们必须强迫使用火电。

记得回头下望人寰处，不见长安见尘雾，这首诗吗，这是几千年前的事情，今天北京可以发现，你想要春光烂漫、绿袖红香，你不要核电又讨厌雾霾，那么除了倒转时空，返璞归真，到哪里去寻找你跟我的立足空间？《长恨歌》里，西宫南内多秋草，落叶满街红不扫，你怕核电，又怕五，难道你就不怕那些无处不在的自找的扫都扫不掉的食安、人祸、车祸整死我们吗，你知道吗，今天这40分钟报告里面，世界上已经死了60个人，都是人祸造成的，至于食品安全，公共安全不必多说了，全世界都是非常的危险，所以我们要从全面性地看这个能源跟环保的问题。

孔老夫子说过，你今天早上洗脸读书了吗，你今天对朋友有忠实吗，体有好好对你的邻居客气吗，你今天中午有运动吗，你吃饭健康吗，我们都做到了吗，所以这些基本的事情就是说安全可靠性，如果大家都很快乐都很做到，国家就会健康，我们国家安全就会有保障，谢谢。

郭位：中国核废料多埋入地下 核电站需优化

解说：中国核电发展的速度很快，如何保证核电的安全，中国在能源组合调整过程中，如何平衡产业利益，不同国家和地区对能源问题的关注点不同，那么目前中国对能源问题哪些方面的忽视会带来严重影响，《世纪大讲堂》《能源战略与国家安全》正在播出。

田桐：好的，非常感谢郭先生给我们带来的非常精采的演讲，也非常的风趣幽默，那么我们现场的观众朋友也有一些问题想和您进行交流和探讨，有问题的同学举手示意我一下。

现场观众：你好，我叫CK，从法国来的MBA的同学，抱歉，我得用英文提问，因为我的中文不好，事实上，我担心未来两年内中国可能会投入运行18座核电站，您认为我们应该采取什么策略来确保大量的核电站安全工作呢？

郭位：他问题是说中国的核电发展这么快我们有哪些策略应该来保证安全的问题，我相信这个问题非常重要，我们应该是把这个问题交给专家去探讨，换句话说，我们需要有专家来处理核电安全的问题，每个专家要很严谨地去处理这个问题，我常常说你生病了是看谁呢，看邻居还是看医生，看医生吧，对不对，所以我们核电问题交给核电专家去处理，我们一定要相信专家，从专家的眼光来强调我们的安全可靠性。

现场观众：郭校长您好，感谢您刚刚精采的报告，您也有提过就是中国现在正在积极地推动核电的事业，那其实已经有数据表明中国在建的核电站数目已经达到了全球的最多，那有一些人会认为核电站在建，它最大的威胁其实是核废料的收集问题，那现在有很多人觉得中国在资源、人力以及它的技术方面，并没有能力去承载这么多的的核废料的收集，那请问您认为是否在中国是应该适当地控制它的核电站的在建数目放缓它的发展速度？

郭位：谢谢你的问题，其实今天中国核电发展的速度是很快，可是跟美国比起来的话，跟二三十年前的美国相比，我们还没有比美国快，即使今天中国的核电完全发展成功的话，核电占中国电力的比率还是比美国要低很多，对于核废料的问题，全世界都有研究，事实上中国在西北也有对核废料有深入的研究。主要是把核废料摆在地底几千公尺的地方，这的确是一个问题，那更重要的一件事情就是说我们怎么样研究新的核电站让核废料的产生数量可以减少，你们吃过烤肉吗，你们烤肉做完你通常会做什么事情？

现场观众：收拾那个垃圾。

郭位：然后你在走之前要做什么事？

现场观众：把那些剩下来的东西给扔掉，炭之类的。

郭位：没有，炭很热你怎么扔呢。

现场观众：水浇。

郭位：浇水，为什么要浇水。

现场观众：让它冷却。

郭位：为什么要冷却？这就是我们今天核电的危机之一，你冷却的因素是因为你炭用得太多了，所以你以后烤肉烤多少肉用多少炭，等烤肉烤完了炭也就没有了，这样就不要浇水了，对不对，所以你们以后烤肉记得。所以说新的核电站如果可以把核废料给用光的话，就没有这个问题。所以这也是一个研发的问题，一方面可以利用资源另外一方面又没有核废料，一举数得，对吧。

现场观众：谢谢。