李长安：不应用行政手段调整大城市人口规模

2014年12月29日 11:11
来源：凤凰卫视

核心提示：调整大城市人口规模的手段有很多，在所有的手段中，行政手段其实是最弱的。用这种强制性的这种做法，实际上人为地导致了人群的这种分裂和社会的分化。凤凰卫视12月27日《一虎一席谈》，以下为文字实录

核心提示：调整大城市人口规模的手段有很多，在所有的手段中，行政手段其实是最弱的。用这种强制性的这种做法，实际上人为地导致了人群的这种分裂和社会的分化。

凤凰卫视12月27日《一虎一席谈》，以下为文字实录：

丁兆林：对于人口规模用什么手段来做调整，这个调整一方面是行政手段，但是我要告诉你在所有的手段中，行政手段其实是最弱的。那么今天我们现在对于大城市的调整它也是这样，就是按道理所有的机会都在往大城市走，但是你记住，机会来了，它的负方面也一样来。就像北京今天的这个雾霾，它其实就是一个调整手段，这个不是人在调整，是天在调整，那么这样的话也会有更多的人会离开北京。

李长安：我们调节北京城市的规模、人口的规模，不要用太多的行政的手段去调节，包括像附着在户籍制度上的各种各样的歧视性的，甚至规定外地人买房子怎么样，买汽车怎么样，你用这种强制性的这种做法去，实际上人为地导致了人群的这种分裂。那么你可以用比较高的房价去调控人口，是吧？包括交通（方）案，包括刚才讲到空气污染。

陈旭：实际上就是生活成本吧，加大生活成本嘛。

李长安：对，你只要加大生活成本。

胡一虎：自然就可以了。

李长安：它自动它就会（调节）。

胡一虎：你觉得这是目前来讲最可取，也比较合理的方式？

李长安：对，我们现在推崇让市场发挥资源配置当中的决定性作用。

胡一虎：决定性的作用，对。

李长安：我觉得现在应该发挥这个作用。

汪玉凯：我不完全同意你的观点，我认为靠市场是一部分。就说北京不可能不用低端劳动力，这么多低端劳动力他肯定在北京需要，不是都需要博士。所以我认为市场它是一个很重要的手段，我完全认可，但是还需要通过其他一些体现公平的一些政策来整体（调节）。

胡一虎：好，来这边直接场下嘉宾，请说。

场下嘉宾：我以前家住在二环路的里边，现在我家住在六环路的边上，现在的问题马上地铁又要涨价了，这公交又要涨价了，我怎么办？

胡一虎：什么时候搬到了六环？

场下嘉宾：2003年。

胡一虎：好，你会不会有新的想法，你可能再这样演变下去，会搬到了河北去？

场下嘉宾：我们现在有很多同事已经住在了燕郊，住在了易县，住在了很多河北地区，很多啊。

胡一虎：对，但是如果真的是这样的发展下去，你会觉得什么造成你这样的不断地往后退？

场下嘉宾：人口逐渐地增多。

胡一虎：大城市病。

场下嘉宾：市场的力量。

胡一虎：市场力量，市场的力量嘛。对，来。

场下嘉宾：我说一句。

胡一虎：OK。

场下嘉宾：那个刚才您说那个市场杠杆这个东西太残酷了，对于北京人来说真的。因为毕竟北京人大多数还是我不是无辜，还是就是说平头老百姓，还是平头老百姓，就是说低收入的也有，还是怎么样也有。我就说国家在制定政策的时候，能不能考虑一下北京人的那个切身利益，因为北京人，北京人，北京人，就同样在受这个苦，你知道吧？

胡一虎：来。

场下嘉宾：其实我刚，比较同情那位哥们的一个想法，但是我也想说的是我来自一个小小的县城，我不怕跟你说我在小县城坐一个小公交也要两块钱，比北京地铁一样的价格。所以说归根到底不是说户籍的问题，还是一个国家大环境，国家政治经济这个大环境的问题。

场下嘉宾：不管是外地人也好，还是北京人也好，在这个大的环境之下其实都是受害者。

场下嘉宾：对。

胡一虎：来，谢谢。

高兴：今天中国的所有的这个北京的雾霾的问题也好，其他的问题，都不是北京人有罪，还是外地人有罪，所以就是行政主义。我们今后要走的是一个比较自由性的一个居住的制度，而不是国家来调整和暂住证。我希望这个对郑老师的一个观点不管什么证，你起码发五年一次，还是十年一次。

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