美国82年颁布排华法案 称华人挤占就业机会

核心提示：被称作是种族大熔炉的美国是一个典型的移民国家，庞大的移民群体在美国崛起，为超级大国的历史过程当中做出了巨大的贡献，搜索巨头谷歌就曾经公开表示，如果没有美国政府对海外移民政策的开放，也许世界第一大搜索公司至今尚未出生，因为他们的创始们布兰就是从苏联而来的移民。

凤凰卫视10月25日《世纪大讲堂》，以下为文字实录：

解说：在美国崛起成为超级大国的过程中，移民政策做出了巨大的贡献，两百多年来美国的移民政策经历了怎样的变迁？移民政策是怎样帮助美国成为超级大国？中国的迅速崛起又该如何吸引人才？从美国的成功经验中又能得到怎样的启示？《世纪大讲堂》“东西对望”系列节目《移民政策与美国崛起》正在播出。

田桐：学术前沿、思想对话，欢迎走进《世纪大讲堂》。被称作是种族大熔炉的美国是一个典型的移民国家，庞大的移民群体在美国崛起，为超级大国的历史过程当中做出了巨大的贡献，搜索巨头谷歌就曾经公开表示，如果没有美国政府对海外移民政策的开放，也许世界第一大搜索公司至今尚未出生，因为他们的创始们布兰就是从苏联而来的移民。

而当今的中国正在迅速崛起，为令人瞩目的新兴大国，美国移民政策的成功经验如何能够为我们所借鉴？中国该如何学习美国吸引人才帮助自身的发展呢？有关这些问题我们今天很荣幸地请到了美国华裔大律师张军来为我们解读，移民政策与美国崛起。

解说：张军美国杨白翰大学法学博士，现为美国联邦最高法院出庭律师，加州最高法院出庭律师，美国移民法院出庭律师，美国第九巡回法院的出庭律师，大洛杉矶郡警局，华人顾问委员会主席，2007年6月9日，美国最高法院对100多位出庭律师举行庄严的宣誓仪式，在这100多人中，张军作为唯一的黑发黄肤的华裔律师创造了历史。

田桐：非常感谢您再一次来到大讲堂，那么这次我们说的是也是当下比较活跃的话题，关于美国的移民的问题，那我们知道美国是一个比较喷大的移民国家，那么它的移民政策在美国的崛起过程当中，起到了怎样的作用？

张军：中国可借鉴美国和欧洲移民政策

张军（美国杨百翰大学法学博士）：如果是你是研究美国的移民史你就会发现说，事实上美国的崛起跟这个一波一波的这个来到美国的追求自己梦想的移民，是有非常大的关系的，所以说美国历任的总统既使是在美国历史上最黑暗的这个移民的法律通过的那段时间，一会儿我演讲当中会到，他还是没有放弃说美国自己就是一个移民的国家，直到今天美国的移民依然每年合法的移民都要上百万地从世界各地来加入到美国这个大熔炉当中去，他们对美国的贡献是非常非常大的。

田桐：那么就您的观察，这么多年来，美国的移民政策是越来越放开了，还是越来越缩紧了？还是说它对不同的国家有着不同的移民政策？

张军：对，美国它现在对不同的国家的移民政策呢，现在发生了很多的改变，因为从上世纪五、六十年代开始，美国呢它逐渐地开始意识到自己是一个民主法治自由的国家，也就是说它的移民政策不能继续像原来一样对种族进行歧视，对民族进行歧视，所以它现在越来越朝向现代的这个移民法的这个体制发展，也就是说它一方面要重视，比如说家庭的团聚，一方面要保护那些它认为在世界各地受苦受难的当然经济如果说你是一个穷人到美国去，美国说经济的移民，美国并不欢迎，但是如果因为你因为宗教的原因或者因为这个什么其他的一些原因，你需要美国来保护你，那它也有这方面的，那么更多的当然是美国进入到21世纪以来，它就更强调就是它要希望能在世界各地，延揽到最优秀的人才，我讲的这个人和财，这个财是财经的财，也就是说它既需要高科技的这些人士，高素质的人士，但同时它也欢迎世界各地的当然是合法取得的这些财富，能够投入到美国的经济当中去，所以今天呢，美国的移民法它是经过了将近上百年的演变，到今天它已经变成了一个我觉得世界上相当完备的这样的一部移民法，它基本上还是服务于美国自己的国家利益。

田桐：那我们可不可以认为，其实它现在的移民政策对于移民者来说，条件越来越苛刻了呢？

张军：我倒也不是这样看，但是呢就是美国因为它经历了好几次的这个移民的大潮，那么每一次的移民大潮呢都把美国推向了一个新的强国的地位，那么到现在来看，那么美国当然现在不再换所谓的这个第一非法移民，美国并不是特别欢迎，关于这样的争论在美国历史上一直都有。

还有呢就是普通的这个劳工，或者是说非技术型的工人，美国现在也变得不再欢迎，它有一个所谓的职业类移民的排期制度，也就是说你的学历越高，然后呢你对美国的国家利益越有好处，这个国家利益未必就是军事的利益，它可能的科技的，艺术的，也可能是医学的等等，只要对它的国家利益有好处，那它就欢迎你。

田桐：那么我们现在也看到越来越多想去美国移民的人，中国已经成为了第二大的移民团体了，也就是说很多的中国人在那里，那他们的生活状态是怎么样的？

张军：中国人的生活状态还是发生了很多的变化的，一会儿我们会提到，就是第一批的中国人到美国去跟今天去的中国人当然是非常大的不同了，但是呢这个中国人显然的是这一段时间以来，过去的十几、二十年，美国成长最快的这样的一个移民的群体，现在的移民的群体的性质发生了很大的变化，从当初的简单的普通的劳工，到现在都是很多的，比如说是高科技方面的人士，比如说是在各个领域里面相对比较杰出的人士，或者是说它因为在中国赶上了这个经济改革的大潮，赚到钱了，他希望到美国去要么是开拓自己的视野，要么是让自己的家人自己的孩子尤其是有一个良好的教育，有一个良好的生活环境，所以说现在这个中国移民的构成发生了很大的变化。

田桐：现在有更多的一种说法是说，像大量的人才外流到国外去，那么国内的人才就不断地在流失，因为毕竟选择移民的都是一些中高端的所谓“人财”，您刚才提到的。

张军：对。

田桐：那本国的这个实力，整体的实力会不会就此有一些。

张军：我觉得你讲得很有道理，确实也是很多的担心，包括像美国自己这个国家像奥巴马总统，他也经常提出来，他说如果我们自己再不能给这些我们自己国内的这些企业国内的这些人才一个宽松的，良好的一个环境，那么这些人将来就有可能流失到印度和中国去，美国也有这样的担心，所以21世纪的竞争事实上最终是人才的竞争。

但是我是觉得就是刚才我谈到了就是中国人移民的这个历史，从历史上看他不论走到哪里，他最终他的这个落叶归根，他想到的为中国做贡献，其实我觉得就算杨振宁老先生，他很早的时候到这个美国去，他获得了诺贝尔奖，那最终他还是回到祖国来，所以说短期我觉得这可能是会造成一个人才的流失，但是从长远来看，它还是对这个中国，它学习到西方的这个很好的这个科学技术，将来能够为中国做贡献，同时呢当然我也希望说也许中国可以借鉴美国和西方的一些移民的政策和移民的历史，那么使到这个如果能够留住这些人，不让他们出去，或者你给他们创造更良好的宽松的环境，或者说他们出去了以后提供更好的良好的宽松的环境，让他们有吸引力能够回来，我觉得那就更好。

田桐：好，更多的内容请您给我们带来今天的演讲。

张军：好。

田桐：张军律师带来的演讲题目是移民政策与美国的崛起，有请。

张军：今天呢我来谈一谈就是美国的移民政策的改变，对美国成为一个强国的影响，那么我记得美国的一个非常著名的总统叫做里根，他就说，他说有一天我突然收到一个美国人给我写的一封信，他在这个信里就提到，他说如果你决定到法国去居住，你将永远不能成为法国人，如果你决定到德国或者是意大利去居住，你也将永远不能成为德国或者是意大利人，但是他说如果你决定到美国去生活，你最终就将会成为一个美国人，这是里根总统讲的。

那么我想他说的意思就是美国这个社会，它是一个大熔炉，或者是说一个各个族裔能够在相对一个宽容的，一个宽松的环境里面生活的这样的一个国家，但是美国今天的所谓移民国家的地位，它是来之不易的，因为它历史上经历了好几个阶段的不同的移民的历史。我基本上把它分为这样几个阶段，也就是从它建国刚刚开始的时候，大概是在1820年，到1860年的这个的一段时间，美国的移民的人口，这一段时间里面竟然达到了五百万，所以在开始的时候出现了一个小的高潮，那么在这个过程当中呢，那个时候来美国的大部分是来自于欧洲的，几乎你只要到美国来的这些人，不论是爱尔兰人，或者是意大利人，或者是中国人，来到美国你基本上也不需要签证，你来了美国，你就是一个美国人，这是它的一个最早期的这个移民的阶段。