窦文涛：黄色源于低俗杂志封面 不看好苏格兰公投通过

窦文涛:苏格兰独立不了

窦文涛：您在英国就是我研究了一下他们这个种，我发现种都不是一个种，就是说是苏格兰，就说最早这个地方叫凯尔特人，然后公元前一世纪的时候罗马打，但打到那儿，就打到了苏格兰以南，就他们最后利用这个险峻的地形，所以较为纯的是凯尔特人的种，后来呢就类似于南边英格兰这一块，什么日尔曼，就杂一些，实际相比一下他们血统上，你在英国觉得看见个苏格兰人和看见个英格兰人，你能辨识吗？

陶杰：如果住的久是大约看出来，苏格兰男人纯朴一点的，就是脸形眼神，看他没那么狡诈，英格兰人你看眼神闪烁一点，虚伪一点。

许子东：他们会做生意，凯尔特人是比较传统上会打仗。

陶杰：航海战士。

许子东：现在有两个有名的球队，苏格兰的一个足球队凯尔特人，还有我们捧场的波斯顿，波斯顿的MBA，那个球队就叫凯尔特人。

窦文涛：但是我在香港还听过一个说法，说原来香港汇丰银行这个大班是苏格兰人，说苏格兰人都管银行，是因为他们特别最有信用，有这说法吗？

陶杰：正直，比较诚实，而且他们航海，就打仗，放羊，全都行。

窦文涛：那不样样行吗。

许子东：英国人是智慧派。

陶杰：不只是四肢发达，你看瓦特发明蒸汽机，是苏格兰人，苏格兰可以说没有我们哪来你们的工业革命，火车头怎么弄起来，是我们，这是最关键的。

窦文涛：你这么一说，我给你看几张照片，我去爱丁堡，我去苏格兰首府，这是卡梅伦，要团结，但是你看下边，现在苏格兰要独立的团体贴的海报，那海报是什么意思，他画这个波纹，让你的视觉产生错觉，他说英格兰人就老这么蒙我们，所以不要再被英格兰人骗了，这是正直的苏格兰人的海报，下边这是我那年冬天去爱丁堡拍的照片，这就是爱丁堡，这样的一个城市，他这儿这么一个建筑，我让你看什么，他的建筑都是黑的，我去爱丁堡的感觉，他都是黑的，这是大概10世纪的时候，多古老啊，苏格兰一个教堂的废墟，这是很古老的历史了，这是这个城市，为什么是黑的，包括所有的建筑，他就说火车都是他们发明的，那个时候工业太发达了，所以留下的遗迹全熏黑了，把整个的爱丁堡都熏黑了。

许子东：学术界一直有争论，像凯尔特人这样就苏格兰人，算不算是一个民族，因为他的文化标记很明显，穿短裙。

窦文涛：好像里头不穿内裤。

许子东：风笛，他的人口虽然五六百万，可是全世界有五千万人号称是苏格兰裔，在美国都是他的影响，他的文化风格非常明显，但是他的语言跟英文基本上是一个语言。

窦文涛：口音有点不一样。

许子东：口音有点不一样，有些地方也有些小语言，但是你到现在的国家定义，就是民族国家的定义就是说你作为一个one nation，语言是非常重要的，所以有一种认为说，凯尔特人是一个民族，但有的人认为就是他只是不能算是一个典型的民族就不能像意大利、日本这样是一个民族，所以这一个分歧，就一直在讨论的。

可以开赌盘了，几乎就是一半一半。

许子东：他的选民的票数非常接近，什么51、49，赌盘是不能成功，就不能独立的，高很多。

窦文涛：您是不是也感觉独立不了？

陶杰：我觉得独不了，为什么，因为呢英国人呢苏格兰也是一样，他现在是一种情绪的一种表态，真的要投票下来，他理性的会想想，再加上为什么这两个月民意上去，因为他把投票的法定年龄降低到16岁，16岁这两个月在放暑假，放暑假的时候他可能心情好，再加上年轻人不懂事，你问这16岁苏格兰的年轻人，苏格兰历史是怎么样，什么叫大一统，北海油田对苏格兰对立以后的经济什么影响，他哪儿知道，总之这个年纪叛逆，老大妈英女王叫你别跑，回来吃饭，你叫他往东，他偏要往西，这种叛逆。

窦文涛：有些口号性的价值，最能煽动年轻人，你比如你跟年轻人说要不要自由要不要独立，肯定要。

陶杰：中年的人有很多还没表态，他们会知道的，你独立以后你吃什么，六百万人你没有出口，你中国市场都喝法国红酒，白兰地、五粮液对不对，你除非中国你要报一箭之仇，鸦片战争报一箭之仇，现在就应该跟他表态，不怕，我们每年包你一箱威士忌，我们送过来，然后移民，我们连人带钱过来，你们这个羊不是吃不完吗，满山都是，我们给你开涮羊肉。

窦文涛：咱干吗不分裂帝国主义呢，帝国主义分裂我们。

陶杰：太被动了。

许子东：人口只有英国的十分之一，总产值也是十分之一，可是领土是整个英国的三分之一，地方很大，除了爱丁堡。

陶杰：风吹草低见牛羊，人影都没一个。

窦文涛：而且景色如画。

陶杰：对。

窦文涛：非常美的地方。

陶杰：所以中苏关系，如果独立以后，友谊发展的空间很大，中国跟苏格兰。

许子东：而且我们这个扣号大家很顺口的。

窦文涛：中苏两国人民的友谊。

陶杰：兄弟般的感情，再加上双方的贸易实际上是互补性很强。

窦文涛：这是我们打在帝国主义世界里的一个楔子。

许子东：但是一个地方的人自己公投来脱离整个一个联邦，并不是一个好现象，这样的事情不值得鼓励，咱们发展中苏友谊是以后的事情。

窦文涛：咱们鼓励他们。

陶杰：尊重苏格兰人民的决定。

窦文涛：咱不能理解，咱们因为咱们都是大中国的子民，一直是这种身份认同，他们这种国家很奇怪，又是一个较为独立的，但原来又是一个国家，比如说过去你一般在英国见到的一个苏格兰人，我是苏格兰的意识明显吗？

陶杰：有时候也相当明显。

窦文涛：他觉得他是英国人？

陶杰：不觉得，你不能说你是English，他会感到有点冒犯，比方讲你看的007，王家特务，第一代那个演员，电影让他演英女王的王家特务，找来个苏格兰的汉子，很讽刺，后来英女王给他封勋爵，他说我不来白金汉宫，要你封爵你来苏格兰，我只能在苏格兰领。