梁文道：社会以男性为主导 女性诉求被忽视

孟广美讲述在巴基斯坦遭男子揩油经过

孟广美：不是，我可不可以请问一下，就是这位乘务长第一他的年纪在这怎么样，还有他的宗教信仰是什么？

梁文道：他是马来人，如果根据马来西亚的国家规定，所有马来人都必须是回教徒，是穆斯林，然后他就年纪大概是40多岁，好像40多岁中年的样子。

孟广美：我不知道，我觉得会不会是因为，因为我自己其实特别害怕到穆斯林国家，我自己，因为就是说你受到的那种，语言没有办法沟通，但是你光是被眼神的那种你就已经浑身。

窦文涛：就男人们打量。

孟广美：你看我去土耳其，我去摩洛哥，这么漂亮两个国家，但是你现在再问我，我一点都不想回去，说真的，虽然说我留在那边有一部分的记忆是非常美好的，但有一部分就是很像那种阴影一直留在我心里面。

梁文道：你是一个人去？

孟广美：我不是一个人去的。

梁文道：通常几个人去，男女结伴去好很多了。

孟广美：但是你总有机会会落单。

梁文道：那当然。

孟广美：你总有机会会落单，就是我们去那个，就是那种大市场。

梁文道：巴萨。

孟广美：就大家各自逛各自的，我就曾经被人家就直接锁在小屋子里面，他一开始欢迎，请进，我们里面还有很多很漂亮，就是很热情拿很多东西，像拿糖果去诱拐小孩那样，我就眼睛直直的跟着进去之后就人门就一锁了，但他也没有说真的对你有什么，但是很害怕，那真的是很害怕，到最后你就觉得说我非得买个什么东西，我是出不了这个门了。

梁文道：要不然就随便在街上看到你就一定问你，你好漂亮，你哪来的？通常五、六句话就开始跟你说，我要跟你结婚，都这样。

窦文涛：广美我问你一个跨文化的问题，不是听说女的到了意大利，在罗马也经常会碰到一些个尾随跟踪的男的，那个你会觉得相比之下好接受一些吗？

孟广美：会。

梁文道：不一样。

窦文涛：为什么呢？

梁文道：态度不一样。

孟广美：我告诉你就是意大利男人要来，哪怕是调戏你，他对你的那种仰慕那种，你实际是没有，语言是没有办法沟通的，但是他对你的那种神态，他真的是不管你长什么样，我所有的女朋友漂亮的，长的中等的，长的不咋的的，去意大利一定会被搭讪。

窦文涛：对，听说是。

孟广美：但是回来的那个记忆都是非常的美好，他不会觉得说你是好像那种怎么样，我不晓得怎么样解释那种心态。

梁文道：他比较真的像在追求你。

孟广美：爱慕。

窦文涛：他不是侮辱，他不是侮辱妇女的这种眼神。

梁文道：因为为什么呢？因为在穆斯林尤其中东的穆斯林国家他们的男的，他过来他不是一种爱慕追求，他是几乎是十句话之内就应该在床上见了，是那种态度，是很直接的，是动手动脚的或者怎么样，但之所以是这样的是因为跟他们的，不是宗教问题，反而是他的一种，我觉得一种种族歧见有关，他文化里面有种族歧视，什么样的种族歧视呢，因为他们的想法在，你知道他们国家很规矩的，尤其像很多比较传统，不过起来还算好，你知道更传统的穆斯林国家它非常规矩，女人永远戴着头罩，有的蒙着面纱，平常男女授受不亲，那他们久而久之有种印象，他们印象是凡是我们自己的女人都很贞节，而不信穆斯林的这些异教徒，外国女人都是淫荡的。

孟广美：原来如此。

梁文道：都是可以，都是很方便很随便可以弄的。

窦文涛：是吗？

梁文道：是，我问过一些，因为我尽量不想文化歧视或者宗教歧视，我问过我们那些我当地一些朋友，我也认识一些土耳其人，跟他们聊，他们也觉得这是很大麻烦，因为土耳其其实挺西化，但他们就会说这主要是因为过去有一种，他们的种族歧视造成的后果，就他们对外国人有些地方可能长期不往来，日本国家老宣传说我们国家最圣洁，我们是穆斯林，我们怎么样，那不信穆斯林的人，那些异教徒就很放荡，都怎么样，所以慢慢形成这样一个文化偏见。

窦文涛：有没有性别歧视呢？

梁文道：当然也有。

窦文涛：就是把女人当成这种好像低等。

梁文道：但是他自己的女人他们不会这样，他们不敢的。

孟广美：你记得我们1999年、2000年的时候不是凤凰有千禧之旅嘛。

梁文道：这一帮也去了。

孟广美：对，我不是去了伊朗跟巴基斯坦，然后印度也去了，我那时候应该是在巴基斯坦，那时候我们就是跟着他们一起挤他们那个大公交车。

窦文涛：那成狂欢了是吗？

孟广美：我们那么多，对，真是狂欢，我们那么多工作人员男的女的就这么，然后因为公车非常挤，就得挤上去，人真的是就坐门口的一哥们儿，我上次上到一半他就直接把手放我屁股上，扶着我上车。

窦文涛：帮你一把。

孟广美：谢谢。

梁文道：他怕你上不了。

孟广美：我们有这么多工作人员，大家都可以帮我。

窦文涛：他不怕挨打吗？跟着你有男的。

孟广美：我非常生气，然后我就骂他，那个哥们儿坐在那就对着我笑，他没有觉得这是一个冒犯的行为，那我们同事也不知道发生什么事情，然后也没有人说，所以我说每一次我去到就是穆斯林国家，我都会多多少少就会留下一些这样子给我的这种阴影。

梁文道：但是马来西亚不一样，马来西亚不是这样，其实马来西亚、印尼这几个东南亚的穆斯林国家是好很多的，因为他过去他比较国际化，其实马来西亚尤其不可能是这样，所以我觉得这个哥们儿，这个机长，这个乘务长他倒不是因为他的宗教原因，我觉得更多的就真的是一种整个公司的文化已经涣散掉了，节律松驰掉了。

孟广美：那有没有可能就是说有没有可能其实一开始两个人也是有那情投意合的。

梁文道：那真的不知道。

窦文涛：对，这个当然了，那都是极少，极个别的，真正干这个事的在全世界还是极个别的对吗，广大的穆斯林兄弟还是好的。

梁文道：当然。

窦文涛：这个作为主持人。

梁文道：这不是作为主持人，是真的。

窦文涛：当然了。

梁文道：我很多朋友都是穆斯林，我觉得其实这个不是宗教关系，这真的是国家一个民族的民族主义造成的结果，所以有时候你太标榜我们是多么了不起，我们多好，一个国家越是民族主义激烈，强调我们跟别人如何不一样，他的国民越容易对外人产生一种藐视或者是有种不正当的想法。

窦文涛：这种事有没有穆斯林，在哪个国家有。

梁文道：都一样。