核心提示:为迎接亚运会的到来,广东省文化厅在亚运前后组织了一系列的文化活动,其中,最受瞩目的当属广东省人民政府主办、广东省文化厅承办,广东星海演艺集团与中国移动通信集团广东有限公司共同协办的2010广东亚洲音乐节。以下为2010广东亚洲音乐节艺术总监余隆与广州交响乐团团长余其铿,中国台湾朱宗庆打击乐团创办人朱宗庆的访谈:
余隆:我们很有意思,刚才我就说今天我问题提高多一点,特别是我自己也在思考这个问题。我们三个人可能都是从打击乐出身,然后都介入到了除了专业以外,因为我们都在搞自己的专业,除了专业以外,我们还同时涉猎了很大的艺术管理的部分。我就特别想问一下二位,我想分享一下经验上的东西,我也是自己这么过来的。特别想了解,我们作为一个艺术家,在涉猎到艺术管理包括我们三个应该算是比较成功的案例了,三个比较成功的案例了,不叫转型,至少在兼顾艺术管理上面。我特别希望分享一下你们的经验。你们在艺术管理上,现在遇到的有些什么挑战,或者你们对今后艺术管理有些什么看法和想法,当然我们两岸管理的方式不一样,我觉得特别有意思,正好是不同的一种方式能够交流一下,看一看怎么样的情况。朱老师你先讲一下。
朱宗庆(台北艺术大学校长):这个话题有意思,不过我先回到刚刚总监跟团长提的观众培养的问题,我觉得很有意思。我第一次到广州来,乐团来第三次了,我第一次来。
余隆:为什么第三次你才来?
朱宗庆:突然讲不出来。
余隆:你是觉得广州观众没有其他的情况?
朱宗庆:因为以前真的是。
余隆:太忙。
朱宗庆:我这次来演出的时候,我看到观众的反应,我非常非常讶异,就是刚才你们讲观众要引导,不要只会迎合。我亲手作品里面来讲都是世界经典作品,照理说应该里面稍微了解音乐的人士不一定能够听到这个,但是我们来演出这几首,观众从头应该是疯狂到尾,七首,看多有水准。哪一个地方该拍手不该拍手,我们到最后两首,大家全部的,我觉得这样的观众的水准绝对不是偶然的,我昨天看广州演出,也是很精彩,所以我觉得这个培养很重要。我在台湾推广打击乐的时候,就是刚刚团长提到,我成立的三四个培训中心,你要知道一个培训中心一个孩子来听音乐会,他必须带父母来,就变成三个。一个来,三个来,他现在是5岁,将是就是15岁,过了就25岁。所以我一年有100多场演出,这些占50%的观众。你开始买票就一半了。这是一个很特别的,我非常喜欢到户外演出,比如说学校,比如说公园,比如说庙口能演的我就演,很多人买票进来,很多人是不想听,听到的就会进来。这个大概是刚刚两位提到的,我很有兴趣跟大家分享。
艺术行政工作来讲,我们三个的一些案例是可以参考的案例,我就是像在台湾也好,在大陆也好,做行政工作的很多,有艺术能力的很多,要把有艺术能力,又有商业能力的凑在一起就很少了。你培养了很多,比如我现在是管理学院毕业的,他可能在各种艺术行政能力,包括他的企划、包括他的行销、包括他的各种策略都没问题。但是他选择节目,跟节目的互动,怎么样对外诉求的情况,里面的艺术工作者经常是找不到要领的。很多艺术工作者自称为自己很艺术家,所以他会好像行政工作不会做以为理所当然。如果把这两个结合在一起,我担心就是很多会做行政工作的人,他对技术的接受,要怎么让他有这种艺术能力的判断。有一些人怎么判断怎么让他有这个规律。这是目前我觉得有热情的很多,想做的人很多,能够做好的这两个是目前要努力的地方。是我的想法。
余其铿:实际上我跟朱团长也有同感。而且内地大陆的情况跟台湾还有一点差距,因为台湾在这些方面应该说比我们发展比较早,刚才朱团长讲他们有很多的管理人才,也有很多艺术人才,他们现在只是说如何培养最优秀人才。作为我们来讲,恐怕我现在目前感到困惑的就是说在艺术管理专业里头,确实很缺乏这种优秀人才。就用我们这里的话讲,既懂得艺术又懂得行政管理和经营的这种复合型,我们叫复合型人才,有些人他在艺术上很有造诣,但是他并不懂得行政管理和经营,有些人在行政管理上是有一定的水平,但是他的艺术鉴赏力又不行。实际上艺术管理这一边像管理一个团队,管理一个文化机构,这是艺术的行政管理。另一类的像从事艺术市场经营的,像经纪公司的经纪人,但是我们现在面临不管是艺术行政的管理人员也好,还是做艺术经济的市场推广营销的,我们普遍都缺乏人才,更谈不上能冒出很多优秀人才。至于管理来说人才是第一要素,要是说没有人才,那我们管理就很艰难,所以现在应该说在艺术管理上做起来有的时候确实是缺乏人才。
余隆:你这个讲的我不同意,你觉得我们两个就不是人才。
朱宗庆:例外。
余隆(广州交响乐团音乐总监):就是,还有有嘛,对吧。只不过我们后续的情况还是需要复合型的人才是需要时间来培养的。我的观点是这么一个情况,可能台湾比较早一点,在艺术市场各方面的管理上面走的比较早一点。我们可能改革开放以后中部开始起来,所以在这个问题上,我觉得需要时间段,因为他也是一开始也不见得有这么多吧。
朱宗庆:对,慢慢来。
余隆:慢慢来,他到今天可能积累到,我估计我们再积累5年、10年可能我们这边也可以有很多。但是有一点我觉得很难,就是这个事情是可遇不可求,什么东西呢。就像刚才余团长讲的,又要有艺术鉴赏力,又要有一个比较原则性的把关的各方面行政能力的甚至在加上有经营能力的,行政能力和经营能力还不一样对吧。
余其铿:对。
余隆:不一定有行政能力就有经营能力。经营能力未必在这个问题上他有艺术鉴赏力,所以这是特别有意思的三角关系。我们今天社会可能面临的情况可能跟以前不太一样,以前可能我那天跟他们开玩笑说,现在指挥都死的比较早,为什么死的比较早,原来那个大师都活到80岁,他不用管其他事情,过来就排练,排完了就回家,根本不用管。现在的指挥要跟赞助商见面,考虑要怎么样去拓展市场,管的就超越了本身艺术范畴的事情。所以今天在国际上,在全世界,指挥人才也是比较麻烦。一个乐团绝不认同一个指挥仅仅是说他指挥指的好,就能过关的这个事情,是不是。原来可以说来个大师,可以说完全是到那边一坐,每天过来提前5分钟到,排完练回家,然后只对这个音乐会负责任。今天没有任何一个乐团,像余团长,要请个总监请个什么,他不可能仅仅是说他仅仅是说他指挥指的好就能解决问题,任何团的团长我相信今天都是这样的情况,对吧。
这个情况今天这个社会,因为它是一个多元化社会,因为它是生活和各方面节奏都特别快的一个社会,要面对的事情特别多。我们今天刚才谈到复合型人才,今天社会的复杂性远比要一百年前要复杂的多得多。要面对的市场的竞争,要面对资讯的爆炸,今天的资讯信息量太大了,各方面要接得住信息量。第三个要在社会上能够扎根能够扎下去,所以仅仅是说一个走马灯一样的情况是没有用的。我觉得今天可能对所有管理者的提出一个要求来,你除了对艺术上尤其是艺术院团的管理者,我说的是艺术院团的管理者,除了你对艺术上要非常的知根知底以外,并且刚才像余团长说,有一个非常高的高屋建瓴的艺术品位以外,你还得对市场和管理要特别的精研这两个方面。
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编辑:石冰
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