解说:马英九上台后两岸局势正发生历史性的深刻变化,中日的暖春效应也开始引发热夏气侯,与此同时朝核问题也取得了新进展,美国前副国务卿阿米蒂齐,台湾高等政策研究会秘书长杨念祖作客《听风录》,评估东亚战略新格局对美国的影响。
邱震海:最近一段时间,东亚地区的趋势,正在发生一系列微妙而深刻的变化,其中包括马英九上任后两岸的迅速接近,也包括中日关系的缓和。当然还有美朝就朝核问题达成的某个交易,美国将朝鲜从支持恐怖主义国家名单当中删除等等。所有的这一切对于美国在这一地区的战略利益可能构成的影响,美国对此又有哪些评估,这些都是人们十分关心的问题。
美如何看东亚战略格局微变
解说:东亚地区战略格局,近来似乎正发生微妙而深刻的变化,台湾马英九上任后两岸关系升温的速度和程度都超过了人们的预想,与此同时中国国家主席胡锦涛5月访日持续引发暖春效应,先是就共同开发东海油气资源达成共识,紧接着日本军舰的二战后首次访华。
另外一方面无论是两岸关系还是中日关系,其背后都有一个挥之不去的影子,那就是美国。面对两岸关系和中日关系的升温,美国到底有什么看法,尤其引人关注。
邱震海:不久前在新加坡举行的香格里拉对话期间,美国前副国务卿阿米蒂齐接受了专访,在专访当中,他尤其谈到美国对最近两岸局势迅速趋缓,中日关系趋缓的一些内部评估。
记者:马英九已经就职,你如何评估台湾新发展?两岸的关系迅速加温,你有什么看法?
阿米蒂奇:首先我要评论台湾前朝政府,大家都知道华盛顿跟台北的关系非常紧张,陈水扁的表现很难捉摸,马英九比较符合我们的期待,当然他还坚持三不政策,“不统”、“不独”、不改变状态。
美国对台海最新局势表示满意
阿米蒂齐:他的政策是改善台湾经济,那表示台湾得改善跟大陆的关系,我们认为进展不错。
记者:在台海新发展方面,两岸关系多少升温了,你觉得这样的新发展对美国利益有什么影响?
阿米蒂齐:我们在台海的利益只有一个,就是和平解决问题。当然有会谈比较好,能迅速和平解决问题,那是我们在台海的全面利益。
记者:你提到和平解决,我们来假设一下,譬如几年内因为马英九谈到一些情况,30年到50年内签订和约,你觉得美国会接受这种和约吗?
阿米蒂齐:美国接不接受不是问题,我说过我们要和平解决,由中国跟台湾人民自行决定,你的问题点到一个老说法,台湾跟美国的不沉航空母舰,我们已经不再那么想了。
阿米蒂齐:我们唯一的是和平解决,如果两边要签和约,那很好。
记者:你很快就指出了重点,就美国的战略利益来说,台湾海峡还是非常重要,在战略上对中、日、美都很重要,就和约来说,我们假设一下,几年内,如果马英九要统一,或是跟北京商谈签和约的事,你认为也符合美国利益吗?
阿米蒂齐:就和平会谈来说,只要方式是和平的,我们会视为符合美国利益,我们的长期政策是,支持台湾人民。
美国担忧在亚洲遭排斥
阿米蒂齐:我们跟他们有非官方关系,但我们的利益,一直是台湾海峡和平,如果两岸觉得要签和约,统一或是做出其他决定,我们不只接受,也非常欢迎。盖茨部长,在香格里拉对话提到,美国担忧亚洲会闭关自守,台湾跟大陆和平解决没有问题,只要不将美国排除在亚洲外。
记者:你说美国唯一的利益是和平,和平解决台湾海峡问题,你觉得两岸关系快速升温,会影响美国的军售利益吗?
阿米蒂齐:军售利益?
记者:对。
阿米蒂齐:台湾不需要买武器自保,那么冲击会很小,但我得提醒你,虽然美国在2001年初,决定提供台湾防御型武器,但台湾并没有购买。什么都没买。
两岸升温对美军售冲击不大
阿米蒂齐:我们对台的利益不是军售,而是台湾人民自决未来,60%的人投票给马英九,以及反对以台湾之名进入联合国的“公投”,对我来说,人民已经说话了,我们欢迎那样的民主,我们欢迎那样的结果。在这方面我们还是不能说。
记者:美国会减少对台军售?减少什么?现在是零军售。
阿米蒂齐:虽然我们在2001年决定提供数种必要的武器系统,他们没有投票通过预算购买,我们一直没有出售,“台湾关系法”要求我们卖给台湾必要的防御武器,但我认为马英九的主要方向是改善经济和台湾人民的福祉,或许他们不需要太多军购,这是好事。我们跟台湾的关系不是要美国军火商赚钱。
马英九当务之急不是军售
记者:你提过对台政策?
阿米蒂齐:对,我们谈到对台政策。
记者:你还是提到美国的利益,根据台海的新发展,如何重新定义台湾对美国的意义?
阿米蒂齐:首先什么事都没发生,没有所谓的定义问题,不论发生什么事,我们都欢迎两岸关系加强,90年代初期,也是在新加坡,当时达成新加坡九二共识,那时美国乐观其成,他们欢迎国民党主席拜访北京,美国对现状没有负面想法。
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