闾丘批日本政府：不能拿航空公司乘客安全做政治博弈

核心提示：中国划定东海防空识别区，各方舆论都正在发酵。

凤凰卫视11月30日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

闾丘露薇：国民需厘清识别区概念，并非领空

陈淑琬：中国划定东海防空识别区，各方关注的舆论都正在发酵，另外泰国的反政府运动，也是今天《新闻今日谈》所要关注的焦点，为您介绍时事评论员闾丘露薇。

我们先谈防空识别区，这个舆论的效应真的是非常的大，而且关注的力度很高，因为在划定的这个防空识别区之后，现在最多的关注点注意到，包括美国、日本、韩国他们都宣称说，有飞机进入了这么一个领域，所以舆论中有人反应，中国的反应似乎还没有很强势性的给予一个打击的力道，但是从国际法的角度看似乎又不是如此。

闾丘露薇：其实军方，中国的国防部在昨天是有这样的一个声明，并且在之前已经表示，在防空识别区里面会进行例行的常态化的这样一个巡逻，所以可以看到态度还是比较的强硬的，在之前美国和日本说，我不承认你希望并且表示要撤销这样的一个设定，在目前看来，这是不太可能的事情。

不过我们再谈关于这样一个防空识别区的时候，我想还是有一些概念性的问题，应该要把他理清一下，其实在这些天也谈的非常的多，因为在识别区刚刚提出来的时候，在内地的一些媒体或者一些网民，或者民众的心目当中，就把他等同于领空。

陈淑琬：对。把他想成领空了。

闾丘露薇：对。就觉得这个识别区划下来，那片天空都是我的，所以只要是有这个外国的这些飞行器进入的话，那你等于是侵犯了我的主权，如果在这样一个情况之下，我不采取行动，那不是就是没有捍卫我们的领土完整，领空完整，其实这样的一个理解是有很大的一个错误的，因为防空识别区和领空是两个概念。

我们举个例子，就好像在我们浙江大致的范围，就是一个防空识别区，里面的一个小范围才是我们真正的领空，而之所以要设立这样的一个防空识别区的一个很大的原因，就是说让军方可以提前进行监测，看看有没有一些可能是属于恶意的，或者是危险的侵犯到领空的这样一个飞行器，外国的飞行器进入到这样一个范围之后，我来决定，如果他一旦进入到我的领空的时候，我能够更及时的去采取一些应对的手段。

其实最早提出这个防空识别区的是在五十年代是美国，那个时候我们知道和前苏联之间的这样一种冷战的状态，当时他认为苏联的轰炸机可能会对北美造成这样一个威胁，所以在这样一个情况之下，他在美国的领空范围之外划定了这样一个识别区，以防万一，有前苏联的这样一个军机进入之后，可以比较快速的去进行这样一个预判，到底他是冲着我来的，还是他只是到这里来飞一飞，看一看而已。

在之后，就有20多个国家和地区是有了这样的识别区，问题就是说，识别区他是一个单方面的，一个国家自己单方面的行为，到目前为止，也没有什么国际法规定说识别区到底是什么样的法理之下，你才可以进行，根本没有这方面相关的法律，所以从这样一个角度来说，中国是有大把的理由，你可以做，我为什么不可以做，我以前不做，不代表我现在不能做，有可能以前我还没意识到他的重要性，或者我没有能力把识别区的整个的范围进行常态的巡逻，现在我觉得我有这样的能力，所以我现在来做。

另外还有一点，识别区还跟另外一个概念是有分别的，另外一个概念叫飞航情报区，飞航情报区是因为由国际民航组织划定的，有区分各国在这个区域的航管及航空情报的责任区，这个飞航情报区又跟领空不一样，因为他除了领空之外，可能还有你临近的这样一个公海，或者公共的航空的天空，公共的天空这样一些区域。

但是这些区域，他已经是划好了片之后，为了飞行的安全情报的交换，就飞行的情报的交换是由各个国家和地区来进行管理的，如果我们再要来跟这个识别区来进行比较的话，识别区的范围可能要比这个飞航情报区还要更大一点点。

闾丘批日本政府：不能拿航空公司乘客安全做政治博弈

陈淑琬：所以难怪你说这个是说在防空识别区内，主要只能够监视，倒不是说我就要立即采取强制的行动，而且刚刚这个概念很重要，就是防空识别区，飞航情报区跟领空这三者的概念是要先认知清楚的，所以你刚刚提到美国算是最先提出防空识别区的，所以他这一次也提出了一个要求，美国这里就提出说，要他们的商业的航空飞行单位进入了防空识别区的时候，要遵守中国相关规定，而且还要做通报，这个好像是首例。

闾丘露薇：我们在谈到关于识别区要不要通报这个问题之前，我们先来谈谈进入到识别区的这些外国飞行器的话，根据国际法你可以做一些什么样的事情，对于这点其实国际法他是有必须清晰的规定的，因为在这种，我们海洋叫公海，领空叫国际领空，在这样一个情况之下，如果他进入了你的识别区，而没有进入到你的领空的时候，其实我作为划定的这一方，我能够做的就是只能是监视，或者是识别，所以要识别。

陈淑琬：清楚这个目的。

闾丘露薇：这个到底是来自哪一国的，什么型号的，看看他有没有恶意的行为，所谓的恶意，因为我们知道在中国公布的这样一条里边有一点，对恶意可能会采取必要的措施，怎么理解这样一个恶意呢？在国际的通用法则上，恶意他可能向着你的领空是笔直的这样一个飞过来，在这样一个时候，你可能要采取像伴飞紧急升空，然后去观察他，他到底要飞向哪里，他一旦马上要进入你领空的时候，你要有这种能力，在你的领空，就像一条线一样，你要在你的线里面，对他进行快速的拦截的行为，但是如果你是在这条线的外边，还在你的识别区，却不是你的领空这个地方，你不能对他采取任何的行动，像迫降等等，所以就是一个蛮高难度的拦截的动作，或者监视的动作。

其实同样的情形，我们可以想在这种有争议的公海上面，可以看到像中国和日本，其实在海监船上，钓鱼岛附近的海域，其实一直在进行这样的相互的监视和相互的这样一个观察，这样的一个情况，不过还好，到目前为止大家的这个，虽然难度很高，但是技术也很高，所以到目前为止没有出现任何的状况。

陈淑琬：接着就提到说飞行器进入识别区通报，中国是属于首例的部分。

闾丘露薇：其实这个就是外界讨论了比较多的，或者美国和日本的话，他觉得我有理由拿出来批评你了，因为为什么你定了一个和其他的识别区很不一样的规定，既然我就想起来，唐家璇不是前两天在接受访问的时候说，问题是在国际上也没有什么法律规定说，你必须应该要怎么样做，在这一点上，如果我提出这样的规定，又有什么不可以呢？

这个其实可以进行探讨，这里面因为还有一个是芝加哥的，叫芝加哥条约，也是规定在这种国际领空，公共领空的时候，飞行的一些规则，所以你可以看到日本外务省刚刚公布捉，他们已经向国际民航组织，马上要开理事会了，他们就表示说，我们来讨论一下，在这样一个情况之下在识别区，到底是不是一定要通报，因为在过去大家例行的做法是不通报，现在中国提出了一个新的主张和新的规则的时候，到底应该怎么做。

我觉得其实从航空公司，从乘客的安全角度来说，其实还是航空公司以乘坐的安全是为第一要务，在这样一个情况之下，在大家还没有讨论出来一个最终的这样一个解决办法，你不知道他继续的持续，还是怎么样，我觉得当你进入到别人已经公布的识别区的时候，采取一个比较稳妥和保险的这样一个方法，可能是对乘客最为负责的，所以这也就可以看到，美国的国务院是建议下面的机师飞行员，希望你们去遵守，先通报一下，把这个可能会产生误判的可能性，最好把他降为零。

但在这一点上，你会看到日本政府好像是完全不一样的做法，因为之前日本的航空公司是先做出了这样一个通报，结果是被日本政府批评的，所以他们又表示说，接下来我们就不通报了，当然他也有他的可能一个理由，就觉得反正我不通报，你也不敢对我怎么样，如果对一个民航的这样一个飞机，如果遭到了任何不测的话，所在的国家他要承受的压力可能远远要更大。

但问题是，你不能拿安全作为一个可能去政治博弈的这样一个前提，所以我自己会觉得，美国这样做，美国国务院的这样做法其实对日本政府来说，让他觉得有点难堪的似乎，因为你好像是把航空公司，日本政府是把航空公司作为一种博弈的一个砝码拿在了自己的手上，从这一点来说，虽然美国也派出军机，不断的进入到这样的识别区，但是至少在民用的航空这些航班上面，他的建议其实还算是比较负责任的。

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