张新枫：破周克华案耗时过长损失太大

核心提示：张新枫，是个曾在刑侦一线奋战过三十多年的公安干警。1997年，张新枫被调到北京，进入中国公安部。在公安部内部，主管刑事侦查的叫五局，那一年，刚到任的五局局长张新枫，指挥破获了当年中国刑侦第一案、被民间称为“新中国第一悍匪”的白宝山案。2005年，张新枫被任命为公安部副部长，此后，中国内地的重特大刑事案件，无不历经张新枫之手，包括近几年广为流传的湄公河惨案，以及周克华案，都是由他坐镇指挥。

凤凰卫视11月16日《问答神州》，以下为文字实录：

网络反恐

吴小莉：天安门恐怖袭击事件再次敲响反恐警钟。

张新枫：它是受到中亚、西亚一些“东突”势力的煽动。

张新枫：各个国家的“三股势力”的人员，我们这儿是有信息共享的。

吴小莉：面对地区安全威胁，位于乌兹别克斯坦首都塔什干的，上海合作组织反恐机构执行委员会，任重道远。

吴小莉：有一些“东突”分子派人进入了叙利亚参与战斗？有了实战经验之后，又潜回中国内地。

张新枫：“三股势力”都跑到网上去了，我就要跟着他们到网上去找他们，去和他们展开较量。

吴小莉：我们为什么当时会选择在乌兹别克斯坦的塔什干，建这样子的一个机构在这里？

张新枫：因为乌兹别克斯坦塔什干是中亚地区最大的城市，它的地理位置也很重要，交通也很便利，这又是地区的一个中心的这样一个位置。

张新枫：“三股势力”恐怖活动从未停止

解说：塔什干曾是古丝绸之路上的重要枢纽城市，如今是中亚地区第一大城市和重要的经济文化中心。这座城市有着宽阔的欧洲式大道，古老的清真寺和宏伟的苏维埃式建筑；抓饭、羊排和烤馕是这里最受欢迎的经典美味，不难让人想起中国新疆。

中亚与新疆历史渊源深厚，民族宗教相通，往来交流十分密切。中亚地区的安全，更与中国西部，尤其是新疆的安全有着密切联系。近一段时间，关于“东突”势力在中亚等境外地区招募成员的消息屡见不鲜。2013年7月初，有媒体援引中国反恐权威部门的消息称，从2012年起，“东突”派部分成员自土耳其进入叙利亚，参加叙反对派中的极端宗教恐怖组织，与叙利亚政府军作战，同时还从在叙作战的“东突”分子中物色人选，潜回中国境内策划、实施恐怖袭击行动。

吴小莉：您当时曾经提到过说近期本区内的“三股势力”有这种出现回潮的倾向，也有人提到说因为叙利亚的局势的关系，有一些“东突”分子派人进入了叙利亚参与战斗，有了实战经验之后，又潜回中国内地进行活动，是不是确实我们的反恐机构也有这样的掌握，这种形势确实是会比较严峻？

张新枫：本地区“三股势力”，它的活动一刻也没有停止过。一方面就是宗教极端思想的传播，这在一些年轻人头脑里面，会产生作用，再就是西亚、北非动乱的局面，也吸引一些“三股势力”的人员前去凑热闹。有去有的还要回来呀。尤其是宗教的极端思想，利用互联网的传播，这个情况越来越严重。在这方面我们的管理，我们的合作，还远远没有搞起来。

张新枫：网络安全严重威胁世界各国国家安全

解说：近年来，互联网成为了恐怖组织招募力量、融资洗钱，以及部署和协调恐怖活动的主要平台。另一方面，一些关键的基础设施也已经成为恐怖分子通过网络展开袭击的目标。因此，美国等西方国家纷纷采取有效手段对网络恐怖主义进行监控。

吴小莉：您多次提到的网络的这种散播和传播，这种新的技术手段，使得“三股势力”有做大，尤其是宗教极端势力的做大。您在内地的时候，也是管信息安全以及网络犯罪的，其实您是很有经验的。

张新枫：在网上打击“三股势力”的活动，这倒主要不是因为我对这个领域工作熟，首先这是连续几年元首峰会都关注到了这个问题，网络安全已经威胁到了我们各个国家的国家安全。再一个，应对网络威胁一个国家力所不及，搞双边，仅靠双边的合作也解决不了更多的问题，网络没有边界，这需要更大范围地开展合作。可是在网络安全，这是一个很大的题目，这里面涉及到基础设施的安全，防止黑客的攻击，信息内容的安全等等各个方面很宽。作为我执委会主要的就是要研究，因为“三股势力”都跑到网上去了，我就要跟着他们到网上去找他们，去和他们展开较量。

张新枫：国际范围开展网上斗争需严格程序

解说：在公安部副部长任内，张新枫曾兼任国信办副主任。国信办，也就是国家互联网信息办公室，是中国内地互联网信息管理领域最高权力部门。然而网络并无国界，世界各国在网络管理上的理念也不统一，如果要在上合组织内，达成对网络恐怖组织行之有效的共同管理，也面对着很多现实的问题。

张新枫：在我们国内这个好办，但是要拿到一个国际组织里面，组织开展网上斗争，这完全跟国内不是一回事儿啊。比方我们正在研究如何开展在网上打击“三股势力”的活动这项工作，那么我们就要法律方面也要先行，一方面我们会把我们各成员国的相关的法律要汇集起来，在行动中我们要遵循各国的法律，同时我们还要研究在上合反恐机构的框架下，在打击“三股势力”在网上的活动的时候会遇到一些什么问题。既要考虑行动的机制，同时又要考虑法律的制订问题，所以现在我们的专家，在开展这方面的工作。

吴小莉：大家对于您指导或者是参与的一些案件还是非常耳熟能详。

张新枫：我还有那种欠债的感觉。

张新枫：破获周克华案耗时过长损失太大

解说：张新枫，是个曾在刑侦一线奋战过三十多年的公安干警。1997年，张新枫被调到北京，进入中国公安部。在公安部内部，主管刑事侦查的叫五局，那一年，刚到任的五局局长张新枫，指挥破获了当年中国刑侦第一案、被民间称为“新中国第一悍匪”的白宝山案。2005年，张新枫被任命为公安部副部长，此后，中国内地的重特大刑事案件，无不历经张新枫之手，包括近几年广为流传的湄公河惨案，以及周克华案，都是由他坐镇指挥。

吴小莉：2012年发生的周克华案，当时您自己亲赴重庆去坐镇指挥，也没有把握他到底在不在重庆的山区，但是隐约知道，他可能回重庆老家了，是不是确实有这样的情况，但最终还是在重庆把他击毙了？

张新枫：谈周克华的案子。我先给你说一段，我对案件我的一些看法。因为我从事警务工作这么多年，我搞的时间最长的就是刑事侦查工作。但是现在呢，坦率地说我最不愿意和你们，也就说和媒体，讲我参加破过的这些案子是怎么破的。为什么呢？现在破一起案件，不是一个指挥员如此高明，这个案件就破了，有些人，也希望别人说他什么侦探，什么神探，冠以这样的称谓，我个人反对，为什么呢？如果是几十年前，我们在侦查破案当中，靠一个人的智慧去把这起案件破掉，这个情况是不鲜见的，是比较多的，但是在现在的环境下，没有哪一起案件破获，是一个人，一个指挥员的他的作用的结果。那么因为现在破一起案件，我们要动用的资源太多了，而且更多的先进的科技手段，用于打击犯罪，用于侦查破案。那么在这种情况下，我们打的是什么仗呢？我在国内我们曾经总结过，我们打的是合成战，打的是信息战，打的是科技战，打的是证据战。所以你问我哪个案件你是怎么指挥的呢，我确实是顾虑，在这种情况下我稍有不慎，就有吹嘘之嫌，你怎么指挥，怎么破，这是一方面。另一方面坦率地说，我领导刑事侦查这条战线的时间很长，方才我说了，我参与了很多的案件的侦查工作，但是一谈到案件，我脑袋里总会想起那些我在指挥案件当中没破的案件，这个也不少，包括我在地方公安机关，现在想起这些案子，我还有那种欠债的感觉，这都是，我和你讲的都是实话。那么你谈到周克华这个案子，这个案件破获了以后呢，我实际上是高兴不起来。

《问答神州》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：吴小莉【主持人专区】

首播时间：周六18：15

重播时间：周日01：40周日11：45

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