张新枫：上合反恐机构是利刃也是盾牌 情报内部共享

张新枫：加入上合组织需申请 阿富汗求帮助渡过难关

解说：一个只有六个成员国的地区组织，在国际组织林立的当今世界可属罕见，但上合组织的影响力和吸引力却不容小视。2012年，上合组织元首峰会决定吸收阿富汗为观察员国。与此同时，已经拥有观察员国身份的伊朗、巴基斯坦、印度和蒙古也发出了强烈“转正”的呼声。

吴小莉：2012年阿富汗成为了上合组织的观察员国，当时是他们提出来的呢，还是我们邀请的？那么阿富汗进入了上合组织作为观察员国，它自己本身的诉求是什么？

张新枫：加入上海合作组织，那么它要申请的，也需要上合的元首理事会来批准的，它看好我们这个组织，它才要加入我们这个组织。那么说到阿富汗，我觉得我们也希望它成为我们的观察员国，因为阿富汗对于我们地区的安全，是个关系很重要的一个国家，它的稳定会影响到周边的地区的稳定，它的动乱会带来更大的影响。所以这也是上海合作组织对本地区，包括对阿富汗负责任的一个表现。这次开会的时候，阿富汗的代表也说，说我们希望你们不要远离我们，要支持我们，要帮助我们渡过难关。

解说：2001年，9/11事件发生四周过去后，美国打响了阿富汗战争。

布什：按照我的指令，美军部队已开始向位于阿富汗境内的基地组织训练营，以及塔利班政权的军事设施实施军事打击。

奥巴马：正义已得申张。

吴小莉：如今十二年过去，美国虽然歼灭了本拉登，基地组织仍继续在阿富汗活动，卡尔扎伊政府尚未完全掌控国内形势，而美国准备离开。2014年，在美国和北约安全部队撤离之后，阿富汗局势将走向何方？与阿富汗有关的不稳定因素是否会外溢，进而影响中亚的稳定？成为上海合作组织必须面对的挑战。

吴小莉：阿富汗代表说得很直白，其实不要在难关的时候放弃我们，或者远离我们，大家知道难关在哪里，2014年美国和北约联军要撤出阿富汗，您觉得这样对地区的局势会产生什么样的影响？

张新枫：在这个问题上，因为国际社会都关注，所以各种声音都有，但是这个我觉得它的不确定性是最大的，你说有哪一个人或者哪一方，能把阿富汗明年的形势预测得非常准，说它明年肯定乱，说它明年不会乱，说它会出现什么事情，这个都没有充分的根据，但是我们已知的是，国际社会在关注它，我们上海合作组织也在关注，并且从各种，多渠道地在支持它，能够推动它的和平、稳定、平稳地渡过。

解说：有专家认为，国际社会不能倚赖上合组织单独解决阿富汗未来可能出现的动荡局面，但由于阿富汗是周边邻国，上合将不得不直面由阿富汗外溢至中亚乃至中国新疆的恐怖势力、以及毒品走私等威胁。

吴小莉：美国和联军对阿富汗采取反恐战争到现在十多年，在这样的情况下，美国和联军都还在现场的情况下，阿富汗毒品贩卖的问题，是比以前严重了，还是减少了？为什么我们上回组织的各成员国会对这个阿富汗贩毒问题，这几年会这么样地加以重视，是不是它的确是越来越不受控制？

张新枫：这么说吧，从产量上看，阿富汗的毒品不见减少，现在阿富汗是全球最大的罂粟的种植地，海洛因的加工产量在全球最多。毒品的交易这是有账可算的，是产生巨大的利润，那么这些钱用于干什么呢，一方面它是伤害的是人民的健康，另一方面它获得的这些暴利用于干什么呢，我们现在最担心的，越来越多的事实证明的，是它和恐怖主义，和宗教极端组织，资助了他们，所以你的反恐斗争，打击“三股势力”的斗争艰难，这也是原因之一啊。

解说：前不久，中国国家主席习近平在接受媒体采访时提出，中方认为有必要赋予上海合作组织地区反恐怖机构禁毒职能，加强其综合打击“毒恐勾结”的能力。

张新枫：那么现在在上合的机制里面，有应对毒品的机制。比方说每年召开的禁毒部长会议，讨论的是阿富汗的毒品问题，还有专家层面的机制。但是同毒品做斗争，仅靠一些会议的机制，只是几家商量搞点什么行动，是解决不了问题的。它确实需要要有常设机构来支撑它的日常的执法活动，比方说对贩毒集团的经营（情况）、对毒资的监控，研究贩毒集团和“三股势力”组织的联系，这些都是非常专业的，而且也是很复杂的，靠一个国家和双边也有作用，但是在上合的平台上开展这项工作，它的作用会更明显，因此中国提出赋予上合执委会禁毒的职能。那么这个事情据我所知，我们各成员国还在协商，因为这就要涉及到赋予它的职能不是一句话呀，要增加编制、调整预算，所以按照我们协商一致的原则啊，现在这些事情还在协商当中。

吴小莉：10月28日发生在北京天安门的暴力恐怖袭击案余波未平，更多消息显示，这次恐怖袭击幕后的策划者“东伊运”，和境外组织有着密切的联系。前不久，上合反恐机构首次联合成员国和观察员国，召开关于执法合作的圆桌会议。执法合作，这是否能够对本地区的恐怖势力施以雷霆万钧的打击？而有着三十多年公安一线刑侦经验的张新枫，又会给上合反恐机构带来什么？

《问答神州》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：吴小莉【主持人专区】

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