吴小莉:大陆的很多的民众也在问就什么时候故宫博物院的展品,台北的展品能够到大陆去展览。像我那时候访问吕祖善省长他说两边都有难处,他们希望先走第一步,未来有机会真的能够回展。
周功鑫:我觉得吕省长是讲的非常的实际,就是那是第二步是未来就是中国大陆能够接受“国立”故宫博物院,然后愿意去立这样的一个法令,其实不是为了故宫,而是为了全世界的文物来的时候在那个做展览期间不受干扰。
吴小莉:因为司法免扣押大陆很担心的一点就是很多那时候八联军被抢走的一些文物,现在比如说已经到了法国博物馆,英国大英博物馆,它要回来的时候大陆的民众的那种情绪。
周功鑫:可是我又从另外一个角度来看,如果我们把中华文化想推广,从推广角度去看的话,中华的文物全世界都有,那也是文化等于。
吴小莉:力量的扩散。
周功鑫:力量扩展得更大。那中国的这个历史,或者文化,或者艺术,全世界人都会了解啊,这不是一件很好的事情?
吴小莉:与北京金碧辉煌的紫禁城相比,坐落在阳明山脚下的台北故宫显得清秀质朴,不事张扬。然而,在外界很多人开来:就是在这座博物馆里,珍藏着几乎是中华文化中最为精华的收藏和宝藏。它像是一艘漂洋过海的巨轮,满载着珍宝,久久地搁浅在海峡的这一边,也搁浅在很多中国人的情怀里。
解说:2010年6月初,北京故宫和台北故宫一行30多人,从南京出发,踏上了对一段尘封历史的寻访之路。1931年,“九·一八”事变爆发,此时,在距离东北只有200公里之遥的紫禁城内,清宫国宝危在旦夕。1933年1月,日军的铁蹄踏进了山海关,当时的行政代理院长宋子文代表政府作出了“北平安静,原物仍运还”的承诺,并决定将文物迁离北平。2月初,紫禁城中的一万九千多箱文物从神武门广场启程,开始了颠沛流离的南迁之路。
周功鑫:全世界没有一个博物馆像故宫博物院,它的文物是跟着它的这个为了避难,能够到处迁移的,这是很大的工程。在南京这一段,还曾经到俄罗斯做过展览。那另外在重庆的时候,也有人曾经用过善本书,而且还做了一个抄写的工作,他说自己的这个印象深刻以外,自己还学习很多,从这里看到展览或者是东西在当地都还是在为民众服务,还不止是说是保存,或者守护着这些文物。
解说:1947年,在抗日战争胜利之后,躲避战火的故宫珍宝被陆续运往南京。然而仅仅一年之后,南京局势动荡不安,国民政府准备撤退。蒋介石下令,带走存放于南京的故宫南迁文物。从1948年12月起,共有2972箱清宫文物被装上了军舰,运往台湾,最初存放于台中的一个防空洞内。在两岸格局相对稳定之后,台湾当局开始考虑找一个能够和紫禁城的宫殿相媲美的地方来长期安放运到台湾的皇室珍宝。1965年底,位于台北近郊外双溪的“国立”故宫博物院正式建成,65万件文物被藏到了博物院背靠的这座大山里。早年间,由于父亲曾在台北故宫工作,所以年幼时,这座大山始终是我心目中最为神秘的地方。
吴小莉:我自己小时候就非常的,就觉得它是个非常神秘的地方。我已经说过我在我爸爸的monitor(监视器)上面老是看到有一个地方,那个洞口老是会有一个摄像头看着,就是禁止人员进出,如果有可疑人物一定要去禁止的,就是我们后山的那个山洞,以前在我小时候的印象中,这里面是各种宝藏都有的。
周功鑫:因为这个早期你也看得出来,山洞是大家觉得最safe(安全)的,最安全的,那我们有200多公尺长,而且是两个,两个这个隧道,那早期的时候,我们其它的器物都在里面,后来,就把其它器物,除了瓷器以外,都移到了我们就是行政大楼的地下室,那瓷器就放在,陶瓷就放在山洞库房里面。因为台湾是个地震地带,所以我们所有的都是放在铁箱里面。
吴小莉:我们那时候说把书画移出来也有原因,因为那边还比较湿,比较不容易控那个湿度,不然的话太浪费电,这是我也听说的。
周功鑫:对,对,你讲对了,它需要的电力比较大。
吴小莉:我们很好奇有一些常年的展物,比如翠玉白菜、毛公鼎,或者是肉形石,他怎么样去维修它,是不是休馆的时候有特别的维护。
周功鑫:事实上这些像玉的材质,石的材质,它倒是,只要你让它能够在很安全,不受碰撞就可以维护得很好。而且这个它对温湿度的敏感度没有那么高,那书画有机材质就要非常的小心。
解说:曾有媒体描绘说:就在这座博物馆的后山及地下,荟萃着几乎是中华文化中每一个最为华彩的篇章,的确,在全世界仅存的70件的汝窑瓷器里,有21件藏于台北,中国绘画史上最具代表性的画作有80%集中在这里。宋代书画收藏更是无出其右。这里珍藏的善本古籍近2万册,四库全书中最完整的一部赫然在目。此外,最被外界熟知的除了三大镇馆之宝毛公鼎、翠玉白菜、以及东坡肉形石,在行政大楼的地下室内,还珍藏着“清明上河图”、范宽的“溪山行旅图”、怀素的“自叙帖”、以及乾隆皇帝最喜爱的王羲之的“快雪时晴帖”等顶级国宝。
吴小莉:台北故宫大概有,67万7千件的瑰宝,然后北京故宫有150多万件,而且据说还有更多。它们这两个瑰宝珍藏有什么最大的不同。
周功鑫:我们的大部分,就是宫里面的收藏,那大陆的话,有部分,可是有大部分还是后面的征集,以及这个考古发掘的文物。
吴小莉:也有人评价说台北的故宫是有宝无宫,北京的故宫是有宫无宝,你怎么看这样的评价?
周功鑫:这个是太一刀两面,我倒是觉得当然那个宫本来就是在那,那宝在这里我刚才讲了,我们都是宫里面收藏,最精美的,重要的,占的比例是很高的在这里,那大陆又有些考古出土的东西,也补了这个它的这个藏品的那个丰富性。
吴小莉:您也对于北京故宫有一些建议,因为北京您说故宫的宫殿本身就是一个文化的瑰宝了。
周功鑫:对,没错。
吴小莉:如果有一个现代博物馆的连结的话,它本身就具有展物又有故宫的这个建筑的实物。
编辑:马超
|