北京故宫博物院院长：馆藏珍品众多难评“镇馆之宝”_卫视频道

北京故宫博物院院长：馆藏珍品众多难评“镇馆之宝”

2010年09月06日 09:17 凤凰网专稿【大中小】【打印】共有评论0条

郑欣淼：我去看台北故宫它就把《清明上河图》的那个桥，弄成那个积木，让孩子怎么把它能够搭起来，把桥都搭起来，这培养孩子的兴趣。再一个它的文化产品，其实我前年就让我们一个副院长李文儒同志，他到台北故宫去学习。我说台北故宫这文化产品的开发，它做得是好。它这个文化产品，以你故宫的文化元素来开发的，人家买了你这个，他留下的印象是对你故宫的印象，其实是对故宫的一个纪念和宣传。

吴小莉：教育和推广。

郑欣淼：或者说他带走了一个不可带走的紫禁城，从这个观念出发，我就感到台北故宫是做得，他们值得我们学习的。

郑欣淼：故宫部分宫殿的格局不利于用作展馆

解说：建筑大师贝聿铭曾经为法国卢浮宫设计了一座地下展厅，在一次国际会议上，贝聿铭对与会的北京故宫专家说，“迟早你们也得走这条路”。

其实相比于北京故宫，卢浮宫的砖石结构宫殿，已然仿佛是天生为博物馆而造，就算是这样，卢浮宫依然需要扩建新的现代化展馆以实现发展。而在以木结构古建筑为主的北京故宫，本身就需要小心翼翼地来维护，要想引进恒温恒湿的陈列设备、防火防盗的安全报警系统，更是面临种种难题。也正是因为这样的条件限制，很多国宝只能够沉睡库房，无缘与普通观众见面。

吴小莉：以前是不是也是因为展馆限制的关系，有些东西不能常年展是不是有这样的关系。

郑欣淼：对，人家过去修皇宫，就不是想到你几百年以后要办展览对不对，这里边有矛盾的，也有它有利的。你比如说台北故宫它要办一个展览，它可能还要造一个三希堂，它为什么它就是一个情境，我们有这么好的背景有这么好的环境，也有一批文物适宜于在这么一个环境中展出。但是也有一部分，你像书画作品，它也有个要求的温度，湿度，包括丝织品，它也有这样的要求，而且它这个古建筑，有的宫殿它的格局不利于你去展出的。这样我们就是，其实可能你关心的就是你的展场问题了，这展场问题也是困惑我们的一个问题，也是我们一直在努力在寻找解决办法，周院长给我已经说了几次了，见我说郑院长你要搞一个好的展览馆。我说我们会的。

吴小莉：现在展览馆跟古时的建筑能够很好的连接。

郑欣淼：对，其实现在有很多有利的，原来可能你也听过，我们想搞一个地下的展览馆，下了很大的功夫，也做了很多工作，但最后还是有专家反对。

解说：有古建筑专家认为，故宫的基础是一个由夯土和城砖组成的整体板块。当年明成祖朱棣营造紫禁城时，为了防止敌人挖地道潜入皇宫，便以横七层、竖八层的方式，把大块城砖埋填进地基之中，再浇灌石灰浆把它们黏合成一个整体。按照专家们的说法，就算在这样一个整体的板块上打一个洞，都可能会对地上建筑产生影响，而大规模的挖掘后果不堪设想。

吴小莉：是说是地下同一个板块有“七横八竖”，然后真的会怕动到一个板块影响到基建。

郑欣淼：不是，没有受到。最后我们找的最好的地质勘探的，没有这一类的问题，就是说现在的技术是可以解决的。我认为主要是个文化心理因素，就是大家不主张说，这么好的皇宫你怎么在它底下挖来挖去的，我也理解一些先生的这个想法，这件事现在搁置的，我们现在也想其它的一些办法，在故宫内修这个新展馆，我想也还有余地的。

解说:有人认为，在故宫的古建筑内打造现代化的展馆，午门展厅是个绝好的例子。这个植入午门城楼里的“玻璃盒子”，以特制的钢化玻璃建造。展厅内恒温恒湿，非常有利于保护在此展出的文物。而透过消除了镜面反光的玻璃幕墙，参观者还可以充分领略故宫精湛的建筑装饰工艺。

午门展厅开放以来，凡尔赛宫、卢浮宫、克里姆林宫曾经来到这里办展，而此前由于展览条件限制而无缘展出的故宫珍藏，也得以能够在午门展厅与公众见面。

吴小莉：所以比如说午门这个展馆，就是一个很好的现代跟古代的一个结合，当时午门这个展馆，是不是还是比较好的一个创意，目前的结果，除了面积比较小之外，它得到的反馈还是非常好的。

郑欣淼：对，您看到的现在是午门，午门两边不是还有，还有叫燕翅楼，像燕子的翅膀这两边的东西燕翅楼，这里边放的是文物局寄存的一批瓷器。这个正在，可能今年应该把它就应该转移完了，这下来以后也是可以搞一个又和午门连成一气，我认为这个效果会很好的。

吴小莉：它方式是不是也像午门一样，外面是古建筑，里面就是玻璃的透明的展览馆。

郑欣淼：对，我们现在正在等它转移完了以后我们再研究再设计。这个时间不会太长的，我估计今年肯定会运走的，另外我们也在其他的地方，你比如说第一历史档案馆，它修好地方以后它正在，这个已经定了，它修好它就要搬走，也是相当的一大块面积

吴小莉：您觉得这样子全面现代的展馆，在古建筑物里面现代展览的条件，什么时候能够完全具备。

郑欣淼：我们现在有一些就是可以做的，你像地库上面的造办处的那一块地方，因为我们现在要修啊，我们要考虑到，古建整体与故宫风格的协调问题，我们还要有一定的这个先进的设施的问题，把这个矛盾要很好的解决的

郑欣淼：尊重民族文化就是对中国历史的尊重

解说：在2002年之前，来到北京故宫的贵宾都能够受到这样的礼遇──国宾车辆从午门驶入之后，可以一直穿过金水河上的汉白玉石桥，直到太和门前的台阶处，再下车步行。而在郑欣淼上任之后，这一惯例被改变。

郑欣淼：我说我们要下决心改一下，我说我们不能过内金水河桥，这是牵涉到对我们民族文化遗产的态度问题，对中国历史的尊重问题。我说这不能怪外宾，不是人家提出来非要这样，是我们自己来这样设定的。他们就说这个比较复杂，要改要找外交部啊要找，我说不管找哪一家，这个问题要解决。

吴小莉：最终您的坚持之下解决了。

郑欣淼：最后解决了。

吴小莉：据说那次奥巴马来他就已经是停在午门外了

郑欣淼：车就停在这了。

吴小莉：走过去。

郑欣淼：走过去。

吴小莉：您那时候说了一段话非常好，您说钱穆先生说的，要对中华民族对自己民族的历史要有温情，跟敬意。

郑欣淼：是，我认为我们对故宫，对故宫的文物，对故宫的古建筑的态度，其实是对我们先人的一个态度，我们作为后人我们一定要有敬畏之心。

解说：有人说，在郑欣淼的身上，有着传统中国文人的印记。他生长在陕西，喜好写作严格合乎声韵的古体诗，工作经历从中央政策研究室的组长，到青海省主管文化的副省长，再到国家文物局的副局长，始终与文化事业相关。2002年，郑欣淼被任命为文化部副部长、故宫博物院院长。而在此之前，故宫院长的位子已经空缺了十多年。

吴小莉：在您之前，故宫大概有十年没有院长，十多年没有院长，为什么？

郑欣淼：这个我还真的不大清楚，因为我到文物局是1998年底，我来就知道没有院长，我知道准确应该说，起码从1991年，1991年以来，一直没有院长。当然我想可能，它肯定有原因的，原因肯定也是多方面的。但最后叫我来，我也感到意外。

吴小莉：不过2002年您那时候要来故宫的时候，据说是主管文化的李岚清总理跟您说的，当时他跟您说什么？对您的要求又是什么。

郑欣淼：当时中组部的一个领导找我谈过话，说是你去故宫是维修，他跟我谈了意见。

解说：就在郑欣淼履新之后不久，紫禁城百年以来最大规模的整体修缮，拉开了序幕。这一次的故宫大修，从2002年开始，计划到2020年完工，整个预算达到19亿元人民币。同时这也成为故宫历史上最为细致的一次修缮。

纪实段落：

吴小莉：听说这个砖也是金砖

郑欣淼：对

吴小莉：称为金砖的原因是因为它的造价很高。

郑欣淼：它有几种，一种说法就是说，它是本来是从苏州烧造好以后要运到京城的，叫京砖，把声音给念转了念成金砖了。也有说因为它敲起来有金属的声音，它也叫金砖，当然它也很值钱的很贵的，所以叫金砖我看也是名副其实的。

解说：这种世界上独一无二的金砖产自苏州郊外的御窑厂，几百年来，它的工艺代代相传，延续至今。这次大修，故宫大量使用了这样的传统材料和民间手艺。然而由于太久没有进行大规模的修缮，故宫博物院曾经拥有的三、四百人的修缮队伍，已经逐渐减少到四、五十人左右。

郑欣淼：随着有一些人的年龄到退休了，我们现在也正在采取一些比较灵活的一些方式，搞师承制，我们有拜师会，就是由老师，师傅带徒弟，就采取这种办法。