核心提示:8月7日凤凰卫视《问答神州》播出专访台湾国民党籍立委、中国国民党副主席蒋孝严的节目下集。在访谈中,蒋孝严继续回忆了自己的人生轨迹和仕途历程,其中提到台湾“前领导人”李登辉在接班蒋经国之后曾两次私下向他保证不搞“台独”,之后公然抛出“两国论”前又刻意隐瞒于他。
凤凰卫视2010年8月7日《问答神州》节目:问答神州之蒋孝严下集,以下为文字实录:
蒋孝严坦承在仕途上受到过父亲蒋经国庇护
蒋孝严:这有一个很可爱的地方,就是两位啊,爷爷和父亲统统坐在台阶上,其它没有说两位都席地而坐的。经国先生非常孝顺,你不管他坐着照片还是站着照片,他一定是在
吴小莉:左后方
蒋孝严:左后方,坐在后面。
吴小莉:“委员”,现在大部分的人称您为“委员”还是副主席为多。
蒋孝严:有人称我“委员”,有人称我主席,有人称我秘书长,还有人称我“部长”,这个头衔太多,我说什么职衔都可以,请你不要改我蒋委员长,尽管我做过侨委会委员长。叫我蒋委员长我要立正,我要看来了没有。
年过花甲的蒋孝严,与晚年的蒋经国颇有几分相像,也是宽宽的额头,也是带着与父亲一样有感染力的亲切笑容。在蒋孝严的心里,虽然与父亲的见面屈指可数,但是每一次,都足以令他刻骨铭心。
时光回拨27载,1973年,在一次教廷大使馆为教皇生日举行的酒会上,还是年轻“外交官”的蒋孝严,第一次有了一个可以直面父亲的机会。
蒋孝严:经国先生是“行政院院长”,他也邀请去出席那个酒会,我也知道他会去,我想看他一眼,我可以去,看到他,我多想走到他旁边去叫他一声。
吴小莉:那他知道您在吗?
蒋孝严:我们两个目光有接触到,接触到他当时笑笑的,他对每个人笑笑,我希望他要是看到我跟我笑笑,当然很快我就走开了,我也不能够说跑到他旁边去,跟他握一个手,或者是叫他一声,一般的都可以过去打个招呼的,可是我避开。
随着后来职位的迁升,蒋孝严的动向也逐渐引起了外界的注意。特别是对于他的身世,一些人也开始私下议论。
尽管蒋孝严坦承,自己在仕途上,特别是做了“次长”之后,时常能够感受到父亲的庇护,但当1986年5月,他有机会从“司长”升任“常务次长”时,遭遇的阻力却也是源自于他是蒋经国的儿子。
蒋孝严:朱“部长”就跟我讲,他说上面有一点意见,有点意见,怕你担任“次长”以后,这个可能要常常陪外宾到“总统府”,可能反而不方便,后来我只好找到那时候故宫,秦孝仪秦院长,他是蛮接近的,跟经国先生,我说有这样一个机会,这样子我担任“次长”我不管对美的事情,我管偏一点,冷一点的地区,没有什么外宾的可不可以,他说什么地方,你管哪里,我说我管中东嘛,管亚太,管那个东欧那些地方。
蒋孝严:援助俄国时坚持用华航包机送达
虽然管的是偏一点、冷一点的地区,但是蒋孝严却因此收获了他在台湾的“对外关系中”最为人称道的战绩——开辟台俄关系。1992年苏联解体之后,俄罗斯联邦成立,并在此后连续多年陷入了经济衰退。
蒋孝严:苏联垮了,美国人要我们跟日本要援助苏联,说我们配额,要捐三千万美金来帮助,我们也愿意做,因为国际上面的一个责任,但是我们给他三千万美金,这不是丢到水里面吗?他怎么知道台湾来的三千万美金,经过红十字会,经过美国给的,我就跟钱复先生我就跟他讲,我说我不能单单把钱拿过去,我说我们要运我们的物资去援助。因为以前美国援助民生面粉袋,我就记得那印象,就照那面粉袋设计。药、米都弄好了,我们跟苏联那边联络,你们来拿,他说你们运过来啊,我说运可以啊,我们的飞机运。你交给美国什么飞机都可以,日航什么都可以,我说不行,我要给你们送过去就是要华航的飞机送过去,我说用包机的方式,不需要签什么航约的。他说好,我们商量一下。他们说有困难,我说有困难对不起,药我们就运到非洲去了,故意这么讲。他说好好好,你们运过来,最后同意我们华航,把这个大货机,把药装上去,运到基辅,运到基辅再转到莫斯科,运到基辅。
也是在这一年,蒋孝严接连两次到访莫斯科。
蒋孝严:就是现在我们在莫斯科的代表处是我去设的,1992年去设的。
吴小莉:后来你帮台俄之间的关系做比较好的铺排,跟你的特殊,他们情报知道你的身份有没有什么关系。
蒋孝严:我想有点帮助,是有加分的,他们把我安排住的地方也是超好的地方,他有一个叫LeninHill,列宁山路,就是一栋一栋的别墅,都他们高干住的,那真,那浴室比卧室大很多,比我们的卧室,有点crazy(疯狂).但是唯一的就是那个时候去的时候,跟台湾没有办法通讯很糟糕,电话打不通,我去的第三天,我内人还没有接到我的电话紧张了,问“外交部”,这个先生怎么样,没有行踪,我都不搞不清楚东南西北,这是什么地方啊。只记得三个字,KGB(克格勃),那些人都很厉害的。我当时心里想,就是这个时机我们可以去发展,等到稳定下来我们没有机会。这事实是这个是有些风险的,绝对有风险的。
1925年10月,蒋经国赴苏联留学,就读于莫斯科中山大学,在那里度过了12个年头。其间,不仅加入过中国共产党,还曾因蒋介石实施“四·一二”政变,受到牵连,被苏联当局流放到西伯利亚当列兵。而与俄国夫人蒋方良的相识相爱,也是在苏联的那段时间。
1992年,在与俄罗斯谈完设立代表处的事宜之后,蒋孝严提出想到父亲曾经念过书的莫斯科中山大学去看看。
蒋孝严:我看到莫斯科的红场,看到莫斯科河,看到莫斯科桥,看到莫斯科的天空,看到莫斯科的太阳,我说这些都是父亲见过的,我说他有个儿子今天也来了,而且是为台湾在做事情到这边来,人生冥冥当中很特殊的。三位我同父异母的兄弟,都有俄国的血统,终其一生他们没有去到莫斯科,我能够去到莫斯科,我心里想,为我父亲再去看一下他曾经度过一段岁月的地方,那也是很特殊的一个感受。
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编辑:石冰
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