郑浩：香港警方有权有责对擅闯军营者采取行动

核心提示：郑浩先生分析说，驻港部队执勤的解放军是有权来对准备，或者是要企图擅闯的人依法进行制止的。当然警方，就是香港的警方也有这样的一个权力，因为这个地方毕竟还是香港的地方，军营又是一个突出的地方，为了维护香港的治安，香港的警察是有权依法来对违法者采取行动。

凤凰卫视1月3日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：我们再来聊一聊香港的一些事件，包括有极端分子闯进了驻港部队的军营，结果现在引发了两地，包括内地和香港的高度关注，我们稍后再请郑先生为我们分析这个案件背后可能隐射的一些重要的意义。

香港有激进团体，日前擅闯驻港部队的军营，中央政府是表达严重地关切，而香港的媒体今天也分别发表了不同的社论，认为违法的行为需要及时处理，挑衅驻军等同挑衅主权。很多的话题如何解读？我们请郑浩先生为我们做分析。

郑先生，首先我们看到这起事件诸多媒体，包括内地，包括香港都有发表社论来进行一些反映，您个人首先怎么解读？

“港独”虽少危害极大 必须严惩

郑浩：对，这起事件是发生在去年的26日，12月26日，有几名港独分子，他们是隶属于一个叫做香港人优先这样一个组织的成员，拿着港英时代的旗帜到一个解放军驻港部队的军营门外狂呼乱喊，还试图要闯入军营。这是去年12月26日的事情，香港的警方是在2天前采取了行动，逮捕了4名成员，有消息说是5名，也有的报纸说是4名，现在最新的消息就是4名港独的分子已经获得了保释，因为香港有这样保释规定，如果你被拘押的过程当中还没有定罪是可以交保金，然后保释出来。那么这个事情发生之后引起了一系列的广泛地议论，包括驻港部队的发言人也认为这是对解放军严重地挑衅，擅闯军事营地，并且挑衅解放军，理应是受到法律的惩处，这是解放军的发言人是这样表态的。

香港特区政府政务司司长林郑月娥也有一个表态，她认为这是违反了驻军法和香港的公安条例，都是违法的，特区政府执法部门应该严肃地加以跟进。所以这个事情本身它是一个非常严重地一个事件，这也是从1997年7月1日香港回归以后，首次有香港的人士来冲击香港的军营，就是解放军的驻港军营。我们知道解放军驻香港他是依照两个法律来进行的，一个是基本法，还有一个就是驻港部队的法，就是中华人民共和国驻港部队的一个法律。按照这两条法律，解放军在香港是合法驻军。那么他和香港特区政府的关系就是，香港特区政府和解放军都有责任来维护驻军营地的安全，驻军营地的军警是有权来保护区域内的设施的安全，这个在驻军法的第12条里面有明确地规定，这个规定是这样的，军事禁区的警卫员有权依法治制止擅自进入军事禁区和破坏危害军事设施的行为。换句话说，执勤的解放军他是有权来对准备，或者是要企图擅闯的人依法进行制止的。当然警方，就是香港的警方也有这样的一个权力，因为这个地方毕竟还是香港的地方，军营又是一个突出的地方，为了维护香港的治安，香港的警察是有权依法来对违法者采取行动。

这个事情发生之后，我必须要指出的就是，这些人是少数人，确实是少数人，而且港独组织和社团在香港目前知道的大概就三个人，加起来也不过20人，当然他们有网络，网络到底有多少人参与那就很难统计，但是正式的成员加起来不过20人，大概也就15、16个，活跃的分子大概也就是4、5个，那么三个港独的团体，一个是叫香港人优先，第二个叫调理农务兰花系，很古怪的一个名字，第三个叫做香港自治运动，这三个组织有一个共同的特点，都是鼓吹香港要独立，我们是香港人，我们不是中国人，而且他们大肆地来鼓吹内地人到香港如何破坏了香港的秩序，如何地怀念港英时代的那样一种社会，而且会经常挥舞着港英时代的旗帜，还有就是所谓的龙狮旗，经常出现在一些示威游行的行列里边。

在上水前一段时间查处内地奶粉水货事件的时候，这些港独分子也开始叫喊，虽然是少数，但是他对香港造成的危害应该是极大的，这个危害它有即时的危害，还有潜在的危害。即时的危害就是这些不法分子，猖狂地港独分子，他会扰乱社会的治安，对别人的安全构成威胁，这个是显而易见，他们经常的会用比较吐槽的方式推撞、呐喊，拥挤，甚至于试图要抢警方的枪，佩枪，他们试图都曾经试过。而且在去年的7月份有香港人运动在军营的门外焚烧八一军旗，你焚烧这个旗子的话那显然就会对这个区域，或者是对他人生命的一种无视，一种威胁。所以这些分子他们是非常的穷凶极恶的，有的时候我们感觉到他们是对别人构成的威胁远远大于他们自己的估计，他们可以推撞，对老人可以下手。虽然这些人他是少数人，但是对香港构成威胁。

那么从远的来讲，即时的威胁刚才我已经说过了，那么对香港潜在的，长久的威胁来说，就是如果说这些港独分子做大的话，如果说和藏独、疆独、台独人士勾结一气的话，哼哈一气的话，那么对香港的治安，香港的政治前途、政治制度、社会治安都会构成非常大的威胁，虽然人数少，但是香港目前处在一个非常敏感的一种政治气氛之下，如果说这些人做大的话，不断地发展一些成员的话，形成一股势力，现在还没有形成气候，没有形成势力，但是如果形成一个气候，形成一股势力的话，显然对香港的威胁就非常地大。

因此在这种情况下，香港警方，香港特区政府，也包括中央，包括中联办，中联办也发表过声明，对这一行为表示了严厉地谴责。高度地重视这起事件，因为他毕竟是对军营的一个直接地威胁，直接地挑衅，就捍我江山，捍解放军，捍我长生，这是一种非常令人憎恨的一种事件。当然解放军他保持高度地克制，严格地按照基本法，按照驻军法来处理，由特区政府来进行处理。

所以这件事情虽然港独分子是少数，但是他对香港的社会治安，对香港未来政治的氛围都会造成极坏的影响，必须要加以严惩。

姜声扬：那在这个事件还有另外一个争议点，就您刚刚提到这个事件发生在12月26日，但是直到前两天警方才将这4男1女进行逮捕，中间隔了很长的一段时间，所以香港执法这一方面似乎有一点迟缓，在这方面也是引起了很大的争议，不知道您个人怎么看。另外，这一小撮人，犯法就应当严惩，但这一小撮人他们的行为不会成为香港的主流意见，但是中央和特区政府应该如何正视当今香港社会种种矛盾和摩擦，而促成这股人的出现。

香港执法偏软变相滋长敌对势力

郑浩：这么说吧，这起事件发生之后，香港的舆论一致地来谴责、批评，抨击这少部分的港独分子他们的一些行为，因为他们的行为确实是令人憎恶。香港特区政府在后来采取了行动，没有即时采取行动，切实也是受到了部分舆论的质疑，为什么特区政府没有即时的采取行动来加以阻止，而是在事隔了三天之后，四天之后才分别采取了行动，将这些人拘留。有一部分舆论甚至认为是因为中联办发声了，中央表示了高度的关注之后，香港特区政府才醒悟过来，于是乎才去采取了行动，那么这是不是来自北京的压力，给香港特区政府造成了一定的压力，包括有立法会的议员高调地来指责特区政府，认为这是受到北京的压力，其实这是一个什么？没有什么大不了的事情，香港是一个自由的社会，那么北京插手这个事情对未来港人治港，高度自治会带来一定的影响，有立法会的议员是公开这样说的。

从香港警察的行动来看，确实令人不能够满意的地方，香港警察在这方面一向是扮演着一个比较软弱的角色，从过去，长期以来游行示威，对冲击特区政府大楼，或者是某一个特区政府的机关，对冲击中联办都是采取了比较忍耐的，克制的态度，这是有一定道理的。但是香港特区政府，也包括香港特区的警察在处理一些滋扰社会治安的行为方面一直采取克制的包容这种态度，实际上是变相的滋长了这些不法的行为，我个人是这样强烈认为的，因为我个人也参加过类似游行的一些活动，也在旁边观察过。有些人是非常狂妄，非常公开地来挑衅警察执法的威严，当着警察的面，指着你的鼻子可以谩骂，可以推撞，可以用木棍来敲打，或者用他们手上的宣传品来进行敲打，来袭击，但是警察都保持着高度地克制。

我们试想一下，如果在西方，我们说西方国家是自由的、民主的、法治的，我们试想一下在美国，你这种行为有可能让你进行下去吗？因为在美国，我在德国也住过很长的时间，西方国家的警察他有一个标准，就是执法的标准，他认为如果一个不法分子，或者是一个游行示威的人士，还不是不法分子，就是游行示威的人士如果高喊，高叫，公开地来挑战警察的执法威力的话，威严的话，那么他会这个人是在进行一种煽动，他会给社会造成一个影响，就是在场的人有很多，可能上百、上千、上万人，小部分人挑衅警察的执法威信，或者威力，实际上是一种变相地在煽动。你能把我怎么样？因此在这种情况下，西方的警察他会立即采取行动，他会把煽动的这种负面效果降到最低，但是香港警察恰恰是相反。香港的警察是保持了极大地忍耐，我理解，因为香港的舆论常常会指责谩骂香港的警方人员，执法的力量。那么在这种情况下，面对着不法分子，就港独分子一再地这种公然地挑衅，包括我们知道2016年、2017年香港面临一个非常敏感的时期，香港警察如何做到维护香港的社会治安，维护法律的尊严，这是一个非常大的挑战，我希望特区政府和香港警方应该深刻地检讨。

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