何亮亮：中国愿意参加TPP的谈判 美国沉默

核心内容：何亮亮：其实更重要的是中国国内都在做这样的一种准备，也就说TPP一方面习近平和李克强都已经表示了中国愿意参加TPP的谈判，而美国到现在为止他既不能说我欢迎，就不说我欢迎你来，但是他又不能说你不能来，我相信这是拜登，拜登副总统要访问中国的时候这很可能是一个很重要的话题，拜登想要了解中国三中全会以后中国整个改革开放的宏图以及中国发展的愿景，但是我想有些很具体的问题要谈，其中恐怕也就包括像TPP，中国要不要参加，如果中国参加美国又会提出什么条件。

凤凰卫视11月26日《时事开讲》，以下为文字实录：

徐昌鹏：谈到自由贸易的话题就必须提到美国牵头搞的跨太平洋伙伴关系协定，TPP，根据谈判人士在24号透露，美国政府是决定立刻取消鞋类产品的进口关税，此举意在通过展现更为推动贸易自由化的姿态来促使其他的谈判国能够做出让步，相关的问题要继续请教何先生，美国搞的TPP一直被认为是他重返亚太战略，然后在牵制中国的一个非常重要的一个措施，您怎么看他一直以来这些动作，当中深层次有哪些考量或者说他有什么目的？

何亮亮：其实奥巴马的第二个任期以来，我觉得他在战略在经济方面都有一些大的动作，你刚才把重返亚太其实放在两个部分了，一个部分是军事，安全这方面，这方面特别吸引眼球，任何有这样的一些行动人们会关注，但实际上我觉得更重要的，同等重要的或者是更重要的话就是TPP，TPP这个问题以前我们在这个节目里面也讲过的，美国为什么要把几个小国，而且这几个小国他的对外贸易的总量加在一块的话都不影响大局，为什么要把几个小国提议的TPP由他来主导，我觉得最重要的一个背景就是美国的统治精英他们已经认识到当前世界上特别是在世界经贸的格局，正在发生一个重大的变化，中国已经成为世界最大的贸易国，中国是全球化时代自由贸易一个后来居上发挥了后发优势的，这个让美国感到了极大的忧虑和震惊，TPP可以说是美国就此提出来的一个重要的一个战略，他实际上是两洋战略，一个是太平洋一个是大西洋，美国和欧盟要建立的大西洋自由贸易区以及TPP，实际上是从两个方面要重新构建一个世界贸易的格局，而且在某种程度上甚至要以公平贸易来取代自由贸易，当然这不是立刻就可以做的，不是可以一蹴而就的事情。

也有一些西方的经济学家，从历史的宏观角度来观察，他们发现有一个惊人的现象，现在正在重现，他们说的是差不多四百年前，明朝，明朝的中期和后期，当时西方人的地理大发现已经开始了，但是还没有进入工业化时代，我们知道西班牙人在整个拉丁美洲建立了一个庞大的殖民帝国，而且在拉丁美洲发现了大量的黄金和白银，主要是白银，所以那时候在墨西哥铸造的所谓墨西哥鹰洋有一度差不多也是世界货币，而这种货币大量的是流入到了中国，当时全球早期的全球化时代贸易中国就是当时最大的一个出口国，中国出口到欧洲的国家，包括像茶叶像丝绸，像瓷器等等，这都是西方国家不能生产但是他们又需要的。

所以这样的方式大量的白银，通过菲律宾，就是那时候西班牙已经占领了菲律宾大量的进入帝国，这个导致了后来西方人用自由贸易的方式来开始占领世界，这个历史我们大家都熟悉的，他们做这个比喻的意思说现在，现在世界上你说哪一个国家通过贸易获得的外汇，这个外汇首先是美元最多，当然就是中国了，虽然我们说这个形势当然有对美国有利的一面，但是也让美国看到了，我们有这样的一个数字，就去年根据美国商务部的统计，美国商务部于全世界所有的国家和地区的贸易他们都能做一个他们的统计，去年中国已经超过美国成为世界最大的贸易国。

我看到去年中国的贸易总额是3.9万亿美元，根据中国今年的增长情况，肯定要超过4万亿美元，中国跟美国一个世界第一大经济体，一个世界第二大经济体，但这两者差距还是比较大的，中国的经济总量大概还只有美国的三分之一左右，或者是一半不到，但是中国的进出口贸易已经超过美国了，所以这让美国感到震惊，你从这样的一个形势来看，美国的一些经济他们有这样的一个，也可以说反思，我们知道2001年，美国发生了911事件，所以小布什总统就展开了反恐战争，其实就在911事件之后不久，中国正式加入了世界贸易组织，从2001年到现在12年的时间，中国已经成为世界第一大贸易国了，美国当然维持着他的军事霸权他的政治霸权他的文化霸权，甚至也是经济霸权，但是经济霸权的一部分他已经让位给中国，这让美国要开始一种新的设计。

所以我在考虑像TPP，TPP这个详细的内容现在其实并没有公布，但是据最近透露出来的各种各样消息来看，TPP很重要的一个内容他最强调的一个是公平贸易，而这个公平贸易的规则是由美国人来设计的，这也就是为什么美国人想要用，至少美国他就不欢迎中国参加，这就很奇怪，因为中国作为世界第二大经济体，第一大贸易国，而且在世界上是这样，在亚太地区也是这样，你要做一个亚太地区的TPP，跨太平洋这个地区，你想绕开中国，第一就名不副实，第二也看的出来，就是美国在这方面对中国所做的无言的遏制好像就是非常明显的。

所以我们看当前的形势，刚才我们讲到欧洲，我也记得前不久李克强总理也在东盟访问的时候也讲到了，就是中国和东盟十加一已经建立十年了，过去的十年是黄金十年，未来的十年是钻石十年，而且中国和东盟的自由贸易区未来贸易会超过中国和欧盟的贸易，然后我们看中国国内，从今年十一前，建立了中国上海自由贸易区，是个实验区，现在中国几个地区都已经在做准备了，像天津、像浙江的舟山，让更大的贸易区，就是粤港澳自由贸易区，这一切我觉得都是中国在考虑到了当前整个形势，包括在欧洲包括在东南亚包括在中国国内，其实更重要的是中国国内都在做这样的一种准备，也就说TPP一方面习近平和李克强都已经表示了中国愿意参加TPP的谈判，而美国到现在为止他既不能说我欢迎，就不说我欢迎你来，但是他又不能说你不能来，我相信这是拜登，拜登副总统要访问中国的时候这很可能是一个很重要的话题，拜登想要了解中国三中全会以后中国整个改革开放的宏图以及中国发展的愿景，但是我想有些很具体的问题要谈，其中恐怕也就包括像TPP，中国要不要参加，如果中国参加美国又会提出什么条件。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

首播时间：周一至周五23：00-23：25

重播时间：周二至周六05：10-05：30 周二至周六10：55-11：20

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