何亮亮：“占中”勾结“台独” 必将胎死腹中

核心内容：我们再回过头去说，“台独”现在又怎么样，“台独”现在在台湾成气侯吗，是一个很多人的选项吗，既不是政府的选项，甚至于民进党他也知道这已经不是选项，在这种情况下你说香港“占中”的运动领导者他要跟两个“台独’的人士，他即使是同流合污，第一在台湾不成气侯，第二，在香港他不仅不成气侯，他反而会给还没有动起来的“占中”运动可能我说的就会给他带来杀身之祸，这个杀身之祸我只是借用这个词而已，就是说由于他可能引起中央政府的高度警惕，他引起香港民众的高度警惕，所以当“占中”跟“台独”划上等号的时候，那也就等于他没有发动起来，他可能就要胎死腹中了。

凤凰卫视10月22日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：普惹争议的“让爱与和平占领中环”运动再起争议，在2006年在台湾掀起倒扁行动的施明德近期就来到了香港和一众“占中”的发起人会面，来交流公民抗议的心得，立即引来了《环球时报》的批评，认为“占中”与台独人士勾结，同流合污，需要警惕，就此话题我们请何先生做分析，施明德过去曾经表示，只要是大陆一天将飞弹对准了台湾，他就不会踏足大陆和香港，但是他也提到说如果有能够帮助香港的民主化的话，他愿意来，我们看到他今天来了，所以你认为他这样一个到来和“占中”人士的会面，有哪一些观察和猜想？会否将原本“占中’的诉求变得更加复杂？而中央的反应您如何评估？

何亮亮：首先我们看当前可能香港的政治局势确实是比较复杂的，也常常在变化，我们刚才说的题目就是电视牌照的问题，电视牌照他造成了一个我不知道政府有没有想到，就是香港政府这样的一个决策他把很多本来并不是反对派的民众把他推向了反对派那边。

这是一个，这个风波可能暂时的会平息，因为要等司法部门的结果，至于施明德还有林浊水，施明德是前民进党的主席，林浊水也是民进党，他倒不是一个大佬级的人，但是他在民进党他是一个谦虚，他是民进党的理论家，其实我们说施明德在台独阵营里他也不是铁杆的最极端的。

姜声扬：他离开了民进党。

何亮亮：民进党还有原来的主席许信良，许信良也是，他曾经也是一个“台独”的支持者，民进党都是这样，我只是说你要相比于台联那些极端“台独”来说，施明德还不算是最极端的“台独”人物，而且现在在台湾的政坛影响也不大，包括在民进党内影响也不大，他也不是哪一个派系的首领。但是他的政治生涯当中最得意的就是当年领导了“红衫军”的“倒扁”运动，“红衫军倒扁”运动实际上有一个特殊的忽然形成了这样一种全民“倒扁”这样一种声势，而这种情况下施明德，施明德因为他没有很明显的功利的概念，他有社会运动的经验。

“美丽岛‘事件不是他一个人，是一群岛外人士这样的集体的一种抗争，施明德包括林浊水最近分别来到香港和“占中”运动这些主导者有交流，这个事情当然就引起了香港媒体的关注，也有些媒体说“占中”和“台独’正在同流合污，北京的环球时报也对此提出了批评。

你说是不是同流合污，我们中国有句话叫做道不同不相与谋，反过来说道相同才会相与，我跟你有共同的观念，所以我们才会有讨论，从这个角度来看，但是我想是这样，占中第一他从来没有，他也不敢说我这个占领中环运动就是一个港独运动，我们要提倡香港地区脱离中华人民共和国，要成立一个独立的共和国，没有，从来没有人敢这样做，因为这样做的话会招来杀身之祸，我说的杀身之祸不是肉体上杀身之祸，而是对这样的一个社会运动，目前来说“占中”是一个社会运动，是一个反政府的运动，他要求的是民主化，要求的是所谓的真普选等等，但是一旦你触及到这样的一条可以说这条红线，你要把香港分裂出去，那么这时候就已经不是香港特区政府所要处理的。

姜声扬：但请来施明德和林浊水来，会不会给这样的一个印象？

何亮亮：当然会给人一种印象，所以从“占中‘的这些策划者来说，他这样说很可能是得不偿失的，当然他们现在也发表了声明，他们说我们跟台湾的这些人士要商讨的主要是运动本身，就是如何组织这些群众参与，其实占中口号提出来的时候我也想到了，有可能这些占中的支持者或者包括香港反对派，其实香港的反对派每当台湾有选举他们都会到台湾去参观，去取经，这本身也是正常。同时我也想到就香港和台湾的群众运动还是有很不相同的地方，但是最近也出现了在香港出现了一些比较危险的趋势。

姜声扬：暴力。

何亮亮：不仅仅是暴力，还包括歧视大陆移民，而且所谓香港主体香港优先，这个香港优先这方面香港特区政府其实也有类似的，就比方现代运动，包括幼儿园运动，这样一些关于民生的都有，社会上也有一些，然后有少数人怀念表面上好像是在怀念港英时代，实际上你说那些二十几岁的年轻人他们对港英时代已经没有什么记忆了，他们只是把对现在政府的不满全部折射为对港英时代的怀念，他们也知道港英时代不可能回来了。

然后我觉得最可悲的是居然，你注意到没有，最近有一个云南籍的大学生在港大读书的，他因为车祸死亡了，居然有人在网上说支那人滚回中国去，这样的一种思想已经跟“台独”就非常接近，所以从这个角度来看的话，香港这个社会思潮当中确实是有一种反对政府，反对政府如果说还情有可原的话，把反对政府又扩大为反对中国，我相信可能确实有一些人在酝酿，即使不敢说但是他们也可能想利用“占中”这个机会发动一些社会运动，制造出一些这样的一个效果，就是香港人不是中国人，其实说香港人不是中国人这种说法也一直是有，每一次民调居然有很多人就说我自己不是中国人。

姜声扬：其实电视看到很多艺人都是讲中国怎么样，中国怎么样。

何亮亮：中国好像跟我没关系。

姜声扬：对。

何亮亮：但是以我的观察这确实不符合香港这个大部分的民意，其实我们再回过头去说，“台独”现在又怎么样，“台独”现在在台湾成气侯吗，是一个很多人的选项吗，既不是政府的选项，甚至于民进党他也知道这已经不是选项，在这种情况下你说香港“占中”的运动领导者他要跟两个“台独’的人士，他即使是同流合污，第一在台湾不成气侯，第二，在香港他不仅不成气侯，他反而会给还没有动起来的“占中”运动可能我说的就会给他带来杀身之祸，这个杀身之祸我只是借用这个词而已，就是说由于他可能引起中央政府的高度警惕，他引起香港民众的高度警惕，所以当“占中”跟“台独”划上等号的时候，那也就等于他没有发动起来，他可能就要胎死腹中了。

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重播时间：周二至周六05：10-05：30 周二至周六10：55-11：20

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