王若麟:经济和金融都出现泡沫,泡沫不断地膨胀,最后破了,这其实大家都经历了,然后呢?
石齐平:然后这个资产泡沫破裂以后,全球的资产就缩水了,然后就产生两个发展的逻辑。一个发展逻辑,资产缩水了以后,银行就惨了,因为银行它本身的金融状况就恶化了,它也不愿意像过去一样贷钱给很多的企业了,所以接下来企业又惨了。
企业惨,不光来自它想从银行贷钱,它贷不到。还有另外刚才讲的,资产缩水了之后,购买力整个社会购买力减弱了,社会购买力减弱以后,企业东西就卖不出去了,所以双重夹击之下,各国就造成了非常严重的经济的或者失业的问题或者产业问题,各国的政府也就必须要被迫去采取相关的政策去处理解决它。
王若麟:的确如此,但总的来说,虽然稳住了经济下跌的一个态势,但是各国经济是不是还远远都没有复原呢?
石齐平:对,我刚刚讲的远远没有复原。现在的问题是,刚才讲因为要采取货币政策跟财政政策去救刚才讲的经济或者产业的问题,这里面现在各国政府最头大的,包括美国在内,就是失业的问题非常严重。这就冲击到选举,冲击到政治的安定,所以美国政府就必须尽量的采取货币政策、财政政策,但是现在问题来了,货币政策跟财政政策现在已经用到尽头了。
比方说,财政政策,你要在用财政政策就花钱出去,钱从哪里来的?钱没有。没有怎么办呢?按照过去方法就是发公债,去借钱,发了公债以后,现在问题是发了公债现在已经对你的公债,对你的主权债权失去了信心了,所以当时主权在这个地方卖不掉了。所以现在的困境就已经发展的到这个地步了。
石齐平:美元流动性过剩令各国货币被迫升值
王若麟:石先生,我的那个问题说到经济还远远没有一复原,尤其像美国这样的国家面临很大的问题,像什么失业问题,而且这些问题又直接导致了他们的选举,影响到选举,你觉得美国该怎么办?
“汇率战”的政治经济学
石齐平:美国现在失业率居高临下嘛,非常接近10%,老下不来,这个对美国执政党,对奥巴马来讲压力很大,所以刚才讲过,他必须要采取各种手段去舒缓经济上的压力,唯一能够采取的政策,不外乎就是汇率政策跟财政政策。可是我刚才讲,这两个政策对美国来讲,现在都已经到了没有办法再操作的空间和地步了。
为什么呢?因为财政政策,刚才讲过,你必须要多花钱出去,可是问题你钱从哪里来?美国政策国库里面负债累累,所以按照过去的做法,没有钱的话就发国债,去借钱。过去是可以借到钱,可是你发国债发的太多以后,很多国家就不太相信你的过的信用,所以在这个情况下,国家也不太容易卖出去了。
这个时候怎么办呢?好,你不买我国债,你中国跟日本或者像过去那样买我国债了,那我没办法了,我只好只有开印刷机印钞票,我来买国债了,所以他右手印钞票,左手再去买他自己左手印出来的国债,所以美国现在买的国债大家都以为全世界持有美国国债最多的好像不是中国就是日本。
还有我告诉你一个数字,就在最近美国持有的自己的国债,已经超过了日本所持有的美国国债了,再过几个礼拜可能就超过了中国持有的美国国债了。所以它只有这个方式。现在问题来了,它印钞票去买它自己印出来的国债,钞票就大量出去,美国的货币就过渡的膨胀,美国货币膨胀就美国的利率很低了,美国利率很低,相对于国际间的利率相对比较高的话,美国的钱就会流到海外去。
所以美国的钱就变成了国际流动性,流到全世界各国,流到哪里那个国家的货币就被迫升值。为什么呢?因为流到中国,中国的升值压力大。流到澳大利亚,澳大利亚升值压力大,流到巴西,巴西升值压力大,你有没有看到最近这一阵子,全世界各国都在面临着升值的压力吗?
王若麟:对。
石齐平:美量化宽松政策实质是一种贸易保护
石齐平:这就出现了我们现在要讲的第二部分的就“汇率战”终于开打了。
王若麟:对,石先生您这是已经给我们疏理了一下,全球后金融危机时代的一个发展脉络,可以了解到美国确实作为金融海啸的最大受伤国,它也是为了稳住政权,打汇率战,所以解决这个就业问题。发现在它使用了很多手段之后,它对其他的国家造成了一些不利影响,像一些贸易保护政策,美国采取量化宽松的货币政策,也是一种贸易保护政策?
石齐平:没错,我们刚刚讲到的,刚才我提到的印钞票,这个学名就叫做量化宽松货币政策。
王若麟:那为什么说美国特别喜欢用这样的手段?
石齐平:它是这样的,美国采取量化宽松的货币政策,回答你第一个问题,就是一种贸易保护政策。我刚才讲过,美国现在最重要的一点事情就是让它的老百姓,要把票投给我,你不要认为我的政府不行,我是替你争取各种各样的就业,我要想尽各种办法来创造你的就业机会。
所以所有的政策基本上就围绕这个核心主题,你比方说刚才说讲贸易保护,它有各种不同的形式的。第一个贸易保护就是买美国货,就奥巴马在去年就提到了,就是你们所有驻外的中国工程必须要买美国的钢材,那就替美国的钢铁产业创造一个就业机会了。这是第一个,叫采购保护主义。
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编辑:楼楚楚
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