欧洲国家财政赤字高高福利的好日子将成历史_卫视频道

欧洲国家财政赤字高高福利的好日子将成历史

2010年06月08日 09:43 凤凰网专稿【大中小】【打印】共有评论0条

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内容提示：英国首相卡梅伦在6月7日稍早前，向国民发表一段讲话，他说由于前工党花钱如流水，所以英国的经济状况比他们想像要糟糕的许多，保守党政府要向加拿大政府效仿，要推出一套课税的政策，而且基本上所有人都逃不了被课税的命运，并且希望英国国民要做好过上几十年苦日子的心理准备，所以过去欧洲那种挥霍的生活方式，将要走向历史了，本期节目请曾经在欧洲住过好几年杜先生为我们分析一下，英国乃至整个欧洲，今天走到这一个窘境的主要原因。

凤凰卫视6月7日《时事开讲》节目，以下为文字实录：

姜声扬：杜先生，透露了一下，虽然您之前不是生活在英国，但是生活在英吉利海峡对面的比利时，所以想要知道一下，欧洲人整体生活方式，不论是在比利时或者是在英国，其实方式是大同小异？

欧洲生活方式为何难以为继？

杜平：都差不多，因为那个时候，从二战结束以后，欧洲的经济，特别西欧国家的经济，发展非常的好，相当的繁荣，而且被其他发展中国家作为一个范例来学习，尤其是它的社会福利比较好，中国大概九十年代末以后，也是在研究欧洲的模式，包括在经济发展，同时能不能效仿它社会管理的经验，特别是社会福利的经验都学到。但是在那个时候感觉到，当然那种生活是很多人都向往，而且很多人都希望有这样的生活，但是现在为什么做不到，已经是出现很大的问题，现在的经济发展的状况，已经不能够支撑那种生活方式了。什么生活方式？比如说在国营部门，办事效率其实是不高的，不太高的。

姜声扬：政府部门。

杜平：政府部门，包括我在欧共体的时候，它这个预算都是各个成员国来贡献的，但是他们的人数非常庞大，做事情不是很多，很幽闲，很慵懒，都有，所有的国家，不只是南欧那些国家，西班牙、意大利、希腊这样，其实北欧这些国家都是相当的慵懒。

姜声扬：这种政府机关官员工作模式，我听了很多，除了新加坡跟香港之外，其他的很多国家，基本上只要是政府的官员，或者政府工都是这样子，做事不多，时间很长，但是赚得很多钱。

杜平：对，现在欧洲就是因为过去长时间是这么做的，享乐的时间太长了，再加上在冷战结束了以后，欧洲的共产党政权倒了以后，使他们更加陶醉于当时的生活方式，他们社会发展模式和经济发展模式是世界上最好。但是没想到金融危机来了以后，把这个模式全部给打乱了，所以卡梅伦就讲，要做好几十年的准备，要过苦日子。所有人的生活方式，包括整个英国的生活方式，其实不只是，整个欧洲大陆的生活方式都要转变。怎么转变呢？原来是工作时间不长，但是你很好的薪水，很长时间的带薪假期，特别是到暑假，到了夏天的时候，基本上大街上都没有人，都出国旅游去了，特别在欧盟也是一样的。

姜声扬：黄金周变成黄金月了。

杜平：对，当时没有人工作的，高的福利，包括很高的退休金，从摇篮到坟墓都有，然后还有其他的医疗保险，医疗服务，国家给你提供好好的，在法国更是这样子，法国在2005年发生一个抗争政府的运动，也是这个问题造成的，很多的年轻人没有工作，但并非是他找不到工作，而是因为他看不起那个工作，所以他宁愿拿救济金也不愿意工作，养了很多的懒人。像李光耀曾经讲过，新加坡不能够养太多的懒人，因为给他太好的福利之后，很多人享受那样的生活。

还有过去，在二战结束以后，由于欧洲的劳动力比较少，因为很多的男人都在战场上死去了，从发展中国家引来了很多廉价的劳力，包括从北非国家，像其他的一些国家里边。但是他们因为文化水平不高，所以现在在经济发展以后，基本上找不到很好的工作。但是因为生了很多的孩子，可以从政府拿到很多的奖金，只要生更多的孩子，生活就没有问题。像这样的福利制度，当时当然是非常好的，现在也觉得非常好，可是现在坚持不下去了，难以为继，出现这种状况，所有国家大部分都是财政赤字非常高，英国也是，仅次于希腊，其他国家也是一样。

姜声扬：在您讲话过程当中，导播出一张图，就是英国的现任首相卡梅伦，卡梅伦现在提出这样的讲话，他说你们要准备好过上几十年的苦日子，他打算效仿加拿大政府，加拿大政府是做了一些什么事情？

杜平：加拿大政府是这样子的，1990年代，克雷蒂安当总理的时候，当时加拿大的财政赤字也是相当的高，9.1%。但是他在三年之内，把财政赤字减少了20%，进而在很短的时间之内，把财政的赤字变成了盈余。所以英国政府现在看到这样一个比较成功的先例以后，他们又在模仿，但是就说英国能不能做到，这就很难讲。因为英国现在的财政赤字比过去，比加拿大当时还要高，另外一个整体欧洲的经济形式跟90年代的还不太一样，90年代的时候，世界经济还相当的好，但是英国现在在减少财政赤字的同时，能不能够开源，开源节流嘛，他现在节流以后能不能开源，能不能指望其他的国家都一起做得很好，才可以使得它的经济，财赤既减少了，经济又能够恢复，这点，真的是像他讲的，不是最近这几年所能够做到的，需要做得好几十年的准备。

姜声扬：我们刚才讲欧洲人的生活模式，其实我觉得说他们完全是慵懒，过得很随意，其实也不太正确，欧洲分了北欧，包括德国在内的工作生活模式，英国、英美生活模式，以及南欧的这些生活模式，可不可以跟我们分析一下，或者形容一下，这三个不同地区，他们的这种生活模式。

杜平：实际上我们讲，从欧洲人也好，亚洲人也好，没有一个人真的是懒的，亚洲人很勤奋，欧洲人也很勤奋，如果他不勤劳的话，经济发展就没有那么快，但是现在很多的社会制度约束了它，比如说现在到了下午的时候，五点钟就没有人上班了，商店里就关门了，周末的时候，就没有人工作，商店里根本买不到东西。这在亚洲根本不一样，亚洲周末的时候，经济反而是很活跃，商店里面人很多，不是说他的人的问题，是制度设计的问题，要讲究个人的权利，自由的权利和享受生活的权利，所以这一系列的东西，他们都要改。

所以卡梅伦讲的，包括其他的欧洲国家都可能要做到这个，不只是说要减少财政赤字，要减少你的公共开支，减少你的工资，减少你的薪水和其他的待遇，另外还有一个从制度上来解决，从现在要更加宽容，更加灵活性的，灵活性安排工作时间，这个可能对经济来讲，应该是比较好，如果说卡得很死，法律上不能允许这样一个活跃的经济，就很难做到恢复经济的形式。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：姜声扬 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:00-23:25

重播时间：周二至周六 05:05-05:30 周二至周六 10:55-11:20