核心提示:希腊债务危机重重,但是英国的债务同样是危机四伏。英国债务压力大原因何在?而大选后新上台的执政党又能否解决这个问题?
凤凰卫视5月6日《时事开讲》,以下为文字实录:
姜声扬:希腊债务危机重重,但是英国的债务同样是危机四伏。今天英国举行大选,虽然在我们播出的时候,这个结果还没有出炉,但是无论是谁上台执政,都将无法回避英国的经济问题。
相关话题,我们请杜先生继续为我们做分析。杜先生,首先,可不可以为我们预测一下,您认为保守党、自由民主党、工党,谁会胜出?
杜平:现在这个时间,我们明天重播的时候结果差不多就出炉了。如果看到重播的时候,我们要预测错的话,就不好。
姜声扬:都包含。
英国选举能否找到救星?
杜平:基本是这样,保守党应该是胜算比较大。虽然不可能在议会里占绝对多数,但是基本上它执政的可能性比其他工党要大,大概是这样子。现在开始投票以后的民调是这样,保守党领先工党6%到9%,差距还是比较大的,当然误差会3%左右。
姜声扬:还是领先。
杜平:但是,可能不会占据多数,所以联合政府应该不可避免了,关键是它跟谁来联合。这样的状况,在今天的这种状况之下联合政府,市场人士是非常担心的,不愿意的,老百姓可能觉得也很爽,终于把政治形态给改变了。结果怎么样,还要看明天时间的揭晓,应该是不会出人意料的。
姜声扬:回到我们之前讲到的话题,如果欧洲在南欧国家是害群之马,北欧国家应该是模范生,同样地理位置在比较偏北的英国,为什么经济情况也这么糟糕?
杜平:它按照像财政赤字跟希腊比,它是仅次于希腊,在欧盟国家里面非常高,希腊是13.6%,相当于GDP的13.6%,英国是11.5%,非常五、非常的高,这个钱花到哪去了呢?主要是从工党1997年执政以后,公共开支太大就是借钱用,靠借贷过日子,跟其他像希腊这些差不多了,但是那个时候看上去比较健康,因为经济状况基础比较好,比希腊的经济结构要好。希腊主要是靠旅游、农业,农业还是补贴的,再加上海运,其他就拿不出什么东西。
姜声扬:阿富汗有英军。
杜平:对,英国这方面当时感觉到。到现在为止,都没觉得。大家都在说下一个是葡萄牙,或者意大利、西班牙,但是没有说英国的,英国也是很担心。英国很担心就是怕自己到这一步,1976年的时候,英国经济很不好的时候,第一次要求IMF给它支援。那个时候是相当的羞耻,你想想大英帝国搞到最后像外面借钱过日子。
如果现在这种状况出现,真是更丢脸了,在欧盟里面是非常、非常丢脸的。本来是英国说,我没有参与到欧元里面,我还好,没有受到希腊影响,但是这个事情也很难避免。你免疫力不够大,所以现在对于下一任政府来讲,最大的问题,不管谁当选,当选那一天肯定是非常高兴,当选几个小时以后。
姜声扬:一分钟。
杜平:马上问题就要来了。第一个,它面临的问题跟希腊是一样的,要裁减财政赤字,太大了。另外还有一个提高税务,就是增税。这两项对老百姓来讲,都不是好事情,都不会受到欢迎的。所以联合政府能不能够推动是一个问题,,就是在国会里面能不能通过是一个问题。
即便是在国会里面通过了,这样一个政策能不能实行下去也是一个问题,老百姓也会不满。你包括现在很多英国的国家医保系统,它现在花的钱非常、非常多,因为工党最近这几年,就是过去十几年花的非常、非常大,大部分财政放在那边,所以现在政府不管谁上台,我看苦日子还在后头。
姜声扬:你刚才讲的很好,英国说还好我没有加入欧元区,现在可能德国说,还好英国没有来加入欧元区,不然一个希腊之外,还要来麻烦你这个英国,但是你认为,如果英国首相无论谁当选,假如说是卡梅伦上来,您认为他第一件要做的事情是什么?
杜平:现在在减财政赤字问题上,必须要做的事情是这个事情,必须要做的。像保守党在这方面比较用力一些,主张要更多的减税。工党和自由民主党基本上比较要保守一点,因为现在在竞选阶段,谁要说减少公共开支,谁要说增税没有人选它,没有人投它票,但是保守党上台的时候,这一点是必须做,就是必经之路。你要改革你的财政状况,你的经济状况,你必须要做到,要勒紧裤腰带。否则你钱从哪里来,你怎么去把经济振兴起来呢?所以保守党最要做的就是这个,但是看它的伙伴是谁。它要选择很好的伙伴,它选任何一个伙伴都很难。
姜声扬:它现在不是想要选爱尔兰的小党。
杜平:选爱尔兰的小党,但是还要看那个小党能够拿多少席位,现在目前还是很难讲的。
姜声扬:OK,如果卡梅伦上去之后,经济还是搞不一定。您认为英国会不会重演希腊的暴动?
杜平:可能性不能排除,你看1930年代金融危机的时候,大萧条的时候从美国转到欧洲。欧洲所有的大部分国家,都出现这种社会的骚乱,社会的动荡,因为首先不能再过苦日子,另外一个对政府采取的措施不能接受,所以肯定会有很多的骚乱状态。
你看现在还没有出现那么严重的问题,但是你看欧洲一些国家都出现这样的问题,包括法国在内,农民开始把拖拉机开到马路上去抗议示威。英国也会,英国最近一段时间不是有很多罢工,包括汽车司机罢工、火车司机罢工都存在的,所以英国也面临这样的问题。
姜声扬:好,我们刚才谈到很多英国经济话题,现在英国新任首相无论是谁当上,你觉得它的外交政策在其他的方面,比如和美国的关系会不会有任何大的改变?
杜平:英国对美英关系,所谓的大西洋关系非常重视。我们已经讲过那个时候,但是美国对英国也不是非常介意,它认为任何一个政党上来都不会改变那个时候跟美国特殊的关系。虽然英国对这种特殊的关系,不平等的关系不高兴,但是有时候还需要依赖美国,所以保守党上台以后,现在的美国是民主党,这两个党在理念上有所差别,但是从国家的利益来讲,它不大可能很快的扭转这样的外交政策,基本上会保持,还要决定内部的政策,它首先的问题还不是外交。
姜声扬:非常谢谢,杜先生为我们做的点评分析,也感谢您收看今天的《时事开讲》,我们再会。
《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出
首播时间:周一至周五 23:00-23:25
重播时间:周二至周六 05:05-05:30 周二至周六 10:55-11:20
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