杜平：欧元或面临瓦解德国提重新使用马克_卫视频道

杜平：欧元或面临瓦解德国提重新使用马克

2010年05月07日 09:28 凤凰网专稿【大中小】【打印】共有评论0条

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核心提示：希腊债务危机进一步扩大，银行大楼被示威者焚烧，三名职员逃避不及葬身火海。此事引起希腊甚至整个欧洲社会的一片哗然。希腊危机会否拖累欧洲多国陷入乱局？节目中杜平先生作出评价。

凤凰卫视5月6日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：欢迎加入今天的《时事开讲》，希腊债务危机大罢工今天出现了死伤，当示威者在焚烧一栋银行大楼的时候，烧死了当中逃避不及的三名银行员工。事件发生之后，希腊各界是一片哗然，而这些银行生还的职员现在也加入了示威的行列，他们抗议的可能是政府管制不行，也可能在抗议那些抗议者，但无论如何，希腊这个乱局是否已经在欧洲开始展开蔓延，并且已经到了无法控制的地步。

我们请时事评论员，杜平先生来告诉我们。首先，杜先生，我们很想了解一下，希腊债务危机发生之后，欧盟的其他国家是如何看待希腊现在这个情况？

“欧元大试验”濒临失败边缘

杜平：有几个阶段，刚开始的时候认为希腊这个事情是它自己的事情，包括的德国的总理默克尔就讲到，这是它自己的事情，它必须把自己的事情做好了以后，他意思就是我们不会干预，至少不会提供支援，这是在过去几个礼拜之前讲的，把它作为一个单独的事情来看待。现在就不一样了，现在默克尔前天就已经讲到，希腊的问题就涉及到欧洲的整个前途和命运的问题。

这是一个非常严重的问题，其实现在看才比较准确，原来因为他比较保守，不愿意提供一些援助，所以他那么说。现在已经除了受了外部压力之外，另外觉得如果希腊这么走下去，其他国家就会跟着来。就是多米诺骨牌就会跟着一起倒，葡萄牙、意大利，然后是爱尔兰。

姜声扬：欧洲四国。

杜平：然后是西班牙，这几个国家都出现这样的问题。如果说真的是蔓延到爱尔兰，那就不知道最后一个牌到底是哪一个了。德国能不能独善其身，当然它现在的经济势力在欧元区里面是最好的，但是其他国家能不能坚守，守得住，这是一个问题。

另外一个，它确实是影响到欧洲整个的前途。首先是欧元区，如果希腊守不住蔓延到其他国家，欧元就出现问题。今天欧元兑美元的比价又跌到14年来最低点，这就连续好几次了已经止不住了，再加上市场上的一些投机性的攻击，希腊本身也守不住。

现在，上个礼拜的时候欧元区跟IMF已经达成协议，1100万支援希腊，但是那个时候只是向市场发出一个信号。我们现在已经拿出了政治毅力，但是现在钱还不到位的，所以对希腊这个问题，现在能不能守得住很难讲。现在更加复杂的是从财政危机已经蔓延到社会危机，社会危机蔓延到政治危机，这就是很大的问题了。下面可能会传染，不只是财政危机传染，社会的不满程度，社会的不满情绪也会传染到其他国家，政治不稳定也会带动欧元区其他国家，在决策上是非常困难的。

姜声扬：我们今天发现另外一个趋势，昨天我们看到西班牙也曾经被评级说，可能也要出现问题，要跟欧盟借2800亿元的贷款。现在出这个问题不是这个国家能不能撑下去，而是市场认为你撑不下去，你就撑不下去了。这样的一个情况下，作为一个政府，你要怎么去应付这样的问题。因为我觉得我可以撑下去，但是市场觉得我不行，所有其他的就跟着来了，股市也倒，房价也倒，什么就跟着来了。遇见这样情况，一个政府应该怎么去应对？

杜平：现在面临的尴尬问题，非常难的问题就在于怎么样做平衡。一个是希腊这个事情，政府想做的事情不一定能做得到。因为你要裁减赤字，增加税收，你这两点如果做不到，你想做其他的，推动不了。就是从外面给你多少钱，你只能暂时缓解一部分的时间，一点时间，但是长期持续下去还不行，因为它不是一种健康的循环状态。

另外，还有一个涉及到欧洲区的问题，欧元区当时成立最重要的初衷是什么？就是大家在一起用一个货币、中央银行，同时用共同的力量来抗击那些自由市场投机家、资本家对经济的恶意炒作。现在你没有做到，现在不仅没有做到，而且自身难保。在政治毅力上，在政治意志上都没有，因为各个国家都不愿意出手，包括德国这么强的国家都不愿意出手。

另外一个，现在没有能力做到，这可以看得出来欧元当时的设计者，当时蒙代尔讲的。就是你当时欧元实现的时候，没有根据它当时那种理论上的设计，但是我现在也讲，如果真正按照那种理论设计，这么做也不一定能够避免这样的状况，这就是欧元本身它是一种机制没有。过去我们几次开讲的时候，讲过一个货币诞生之前必须有一个国家的政治实体存在，它没有。欧元区16个国家都是各自为政的，它没有一个中央的政府能够主导这样一个财政政策，所以导致欧元，为什么大家都不愿意出手，就是涉及到个人的利益。

姜声扬：这么理想的欧元，如果它真的瓦解是不是大家就会把过去的马克拿出来，过去的法郎拿出来，过去的英镑拿出来，从新在这个市场。后欧元区的时代会是个什么样子？

杜平：我们现在谈后欧元区稍微早了一点点，我们不能够确定它这一年两年三年之内会倒，但是可能性是存在的。德国就好几次都讲到，如果希腊不行，我们踢出去，要么你不出去也可以，德国抽出来，我们还使用自己的马克，这个都有可能的。现在的局势还没有发展到那一步，但是这个可能性是存在的。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出

首播时间：周一至周五 23:00-23:25

重播时间：周二至周六 05:05-05:30 周二至周六 10:55-11:20

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