邱震海：蔡英文转变两岸态度折射民进党困境_卫视频道

邱震海：蔡英文转变两岸态度折射民进党困境

2010年05月04日 09:57 凤凰网专稿【大中小】【打印】共有评论0条

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核心提示：马英九接受CNN专访称不要求美国为台作战，此后一天蔡英文也表示愿意与大陆进行对话。邱震海先生认为蔡英文的这番言论折射出民进党的困境。

凤凰卫视5月3日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：马英九接受CNN的专访，不经意的阐述了中美台三角关系。蔡英文近期的言论，我们又应该如何解读，我们继续请邱先生为我们做分析。不过在解读之前，邱先生，首先可不可以给我们解释一下，我们应该如何去把握整体上，目前两岸的关系？

如何看民进党愿与大陆对话？

邱震海：刚才我说马英九虽然说他不是主动发放信息，但是他一语道破了天机。他把战略给打破了。现在既然战略模糊打破之后，我们下面其实就要思考了未来大家到底要如何走，其实本来两岸关系的本貌到底怎么样的。所以我想这个涉及到三个方面的问题，第一到底如何认识马英九。第二到底如何建构一个相对比较建设性的美国、中国大陆和台湾三方的关系。第三如何来建构两岸关系。

第一，如何看马英九，其实对马英九来说，很多人对马英九有指责。台湾内部的人说马英九亲中，亲大陆，但是你现在看看他那个样子，他是不是完全亲大陆，显然不是，但是中国大陆的人说马英九是变相台独。我们来看看马英九是不是真正变相台独也不是，所以这里面显示了他相当程度的中道和谨慎。

第二，如何看未来美国、中国大陆和台湾三方关系，马英九里面讲到一个，虽然这一方面他强调我们不会要求美国为什么我们而战，但是同时他强调我们一定需要美国的武器来维持跟中国大陆的平衡，所以这里面涉及到我们如何看美台军售的问题。有人说，美台军售从台湾的角度来说，是维持两岸和平唯一的法宝，真的是维持唯一的法宝，难道缺了这个东西，两岸和平够难以维持了吗？对中国大陆来说，认为美台军售是破坏两岸和平非常重要的因素，我觉得这其实也是同样可以来思考的，是不是一定是如此。

第三，就是如何建构一个建设性的两岸关系，这里面包括中国大陆北京如何跟马英九互动，毕竟我个人还是乐观的，毕竟我们认为马英九是从1949年以来，60多年以来在台湾方面对两岸最有建设性的一个领导人，虽然他有很多困境，虽然他有很多弱点，但是除了马英九我们别无选择。难道我们还需要希望一个其他的，至少到目前为止别无选择。难道去除了马英九，我们希望来一个民进党更加激进的领导人上台吗，等一下我们很快就要讲到这个问题。

同时，如何与民进党互动，等一下我们会讲到。同时如何与民进党为代表的台湾绿营民意的互动。我个人认为，其实我们笼统的来谈台湾绿营民意，其实台湾绿营民意，我们要非常小心的处理。台湾绿营民意里面有一部分可能是台独思维，但是相当部分它是台湾所谓的主体意识。这部分主体意识，其实在台湾的民意当中占了相当主流的色彩，我们如何与这部分的台湾民意相处。

如何既照顾到中国大陆的民意，同时也照顾到台湾的民意，而且照顾到台湾问题在整个地区战略格局当中，不可回避的一种非常微妙的作用，所有的这些，我想其实都是这次马英九一不小心打破了这个战略模糊之后，当然现在战略模糊打破之后，我们大家都可以有一些进步的思考。

姜声扬：您刚才特别提到我们应该如何去照顾台湾绿营方面的民意，我们现在就来看一看绿营方面的代表蔡英文，她前两天说，在不预设任何政治的前提之下，她愿意和中国大陆进行一个直接对话，我们来看看她的原话。

解说：民进党主席蔡英文2日出席一场座谈会时，首度抛出愿意与大陆对话的发言，在民进党内引起讨论。

蔡英文：我们不排除在不预设政治前提的情况下，与中国进行直接，并且实质的沟通，精准的传达台湾人民的观点。

解说：蔡英文强调，以审慎、务实态度面对大陆。如果双方要对话，内饰、方式上都设有前提。

蔡其昌：民进党过去长期主张的平等、务实的一些交流，包括在观光岛上面，包括在两岸的经贸往来上面，我想这种务实的交流跟正常的往来，我想是这个阶段里面，民进党首先认为它是比较重要，而且比较关心的。

解说：蔡英文的表态在民进党内有赞成，也有质疑。

王幸男：而且是应该更早一点就提出来。

吕秀莲：所以她这种主张并没有错，不过对应于她在“双英”辩论的一些立场、言论，跟辩论以后，她最近密集讲话，好像有蛮大的差距。

解说：民进党正由蔡英文主导10年政纲的草拟，目的是作为民进党未来10年的施政方针，因此尽管党内在大陆问题上意见不一，但蔡英文的谈话已被外界视为民进党对大陆态度逐渐从过去的坚决反对，转变成开放与积极面对。

姜声扬：我们看到蔡英文的讲话，基本上民进党党内是反应不一。您认为，首先蔡英文，她这番讲话，她有什么样的政治动机，她能不能够抚平党内这些民意呢？

邱震海：我觉得她能不能抚平党内民意，我觉得很困难。因为这个是涉及到民进党内部，它有一个自我定位的过程。刚才我讲到之所以蔡英文会释放这样的信息，这是一个非常基本的信息，民进党原来的大陆政策，两岸政策难以维系，肯定是进行不下去了。

现在当整个世界都无法绕开中国大陆的时候，当然两岸关系更绕不开中国大陆的时候，民进党还要自决于这个之外，孤立于这个之外，那你肯定是不行的，所以不管它是想指责国民党，你是通过中国大陆进入世界，还是她先进入世界再进入大陆，反正不管怎么样，她已经认识到中国大陆难以回避。所以在这个情况下，她愿意搞10年党纲的讨论，她愿意在这个过程当中，进行两岸政策的讨论。她也提出愿意跟北京在不设政治的前提下进行对话，我觉得是折射了民进党一种困境。

从蔡英文自己本身来说，我必须说蔡英文虽然上个星期，她整个的“双英”辩论当中丢分很多。中规中矩，循规蹈矩，更像个教授，而不像个政治家，但是毕竟蔡英文身上还有一些理性的因素在里面。其实不如说我们要为蔡英文说一句话，上星期在“双英”辩论当中，如果按照陈水扁或者以前民进党草根的辩论风格，她蛮可以学会拣起民进党草根的政治，完全把一个本来专一的议题政治化，无限的政治化，把它放大化，然后来吸引选民或者观众的注意力，来挑动他们内在的情绪。

但她没有这样做，她把一个非常难解的政治问题专业化，使它冷静化。虽然在辩论当中失分了，但是我觉得对于改变民进党，如果尝试去改变民进党那种菜根的，非理性的政治风格，我们对她还是寄予一定的希望。当然蔡英文，她目前没有放弃台独党纲，这是民进党的困境，这也是未来她提出这个问题，与其说是一个真的议题，还不如说是一个假议题。

在目前这个情况下，我们也很难设想，在可预期的未来北京会在民进党不愿意放弃台独党纲的情况下，愿意跟它展开一个全方位的对话，但是我要指出一点两岸关系有两个结构性的问题，刚才我们说两岸关系，现在马英九两岁了，未来首任还有两年。有两个最大的结构性问题，虽然我们在这两年做了很多经济上、人员上的努力，ECFA也马上就签了，但是我们现在发现能做的都已经做的差不多了，不能做的暂时也做不下去。

邱震海：为什么？有两个结构性的问题。第一是两岸的政治框架无法解决，两岸问题与其说是一个人员往来的问题，是一个经济上交流的问题，还不如说更多的是一个政治问题。你政治上的框架无法解决，所以两岸关系，这是第一个难结。

第二个难结，就是绿营民意为代表的台湾所谓的主体意识。这部分你如何给它去化解。如果这部分不能化解，你且不说政治框架，现在我们难以进行，就算是马英九当局和北京签了和平协议。下一轮2012或者2016年如果民进党重新上台，它分分钟可以把你撕毁了。所以在这个过程当中，其实我认为这两个结构性问题是未来在两岸关系当中，我们如果做一个清醒的现实主义者是无以回避的问题。

而涉及到第二个问题，就必须要跟民进党进行一个互动。互动的方式，互动的时间，互动的范围，大家可以讨论，但是这个问题恐怕民共之间的交流，民共之间的对话，恐怕也是难以长期回避的问题。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出

首播时间：周一至周五 23:00-23:25

重播时间：周二至周六 05:05-05:30 周二至周六 10:55-11:20

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