梁文道:恰恰相反,它是一个在民间扎根的组织,它是随时能够以人民的面目把他掩护起来的,它是随时能够混居在民间的。所以如果你真要攻击它,要斩首的话,你的确是会伤到无辜的性命的。更可怕的是什么东西呢?就是这个组织他是有源源不绝的后继力量,为什么呢?就是因为每次当以色列多杀害了一个平民百姓,巴勒斯坦的无辜性命,那一家人里面就会多一个人出来加入哈马斯。
所以问题是这整个战争你会看到,它是一个无穷无尽的一个互相仇杀,几乎看不到结局在哪里。那么从这个地方我就觉得,我们中国人在很多评论家、很多学者,在这次事件上面对这件事的态度跟评论就很有趣了。
姜声扬:怎么说?
梁文道:比如说我知道人民大学有一位社会学教授周教授,他就有一个演讲,这个演讲被放到网上,大家争论的很厉害,叫做《以色列绝对是一个好国家》。
姜声扬:啊?
梁文道:对,他说绝对是好国家。那么为什么他说以色列绝对是好国家呢?是因为他认为这个国家他很爱保护自己国家人民的性命,所以它是一个好国家。然后网民就开始争论,这个争论很快就发展成两个方向,这两个方向就是支持刚才我说的两种版本。
一种版本就是以色列一直在侵占加沙地带,设置很多检查站,让巴勒斯坦人就业困难、上学困难、民不聊生;另一个版本就是以色列人也天天饱受哈马斯的火箭袭击,他们只是不得已要动手。这两种版本的中国支持者,我发现他们其实都没有真正在切入这个问题,而是透过对这个问题的讨论,去反映一种自己的世界观。
怎么讲呢?有一种网上的声音是这样的,他们认为以色列是受到威胁,才不得已要进行这场战争,而美国还在背后支持它,或者是默许它。所以可见这场战争是一个对付这种恐怖武装力量、对付落后的这种文化,或者是一些可怕的、不文明的人、野蛮人一个必要的打击。
姜声扬:OK。
梁文道:OK,另一方怎么讲呢?另一方就说,这是一个美国的帝国主义,以色列是它的同盟,一直欺压这些无辜的第三世界老百姓。而现在这些美国传媒,单方面的讲一个故事,这就说明了西方的霸权,然后有人就说这是一个西方价值观,这个西方价值观怎么样横流。
我们分析一下这些讲法,我完全看不出来在这场战争,乃至于跟这场战争的两种版本里面,西方价值观的位置在哪里,哪一点是跟西方价值观有关的。难道说美国传媒或者西方传媒会认为滥杀无辜是对的吗?这不大可能。
然后我们就看到双方的这个争论,马上就进展到就是如果你支持以色列,你就等于支持美国,你支持美国的话你就等于在支持民主、人权跟自由。如果你反对以色列你就是在反对美国,你反对美国的话就是表示你是反集权,然后或者说你是反对这个普世价值,然后你是支持这个民族觉醒等等等等。
换句话说,这个讨论很快的就变成是一个中国内部的,对于中国该往何处去的两种路线的争论,其实我们在近年很多国际问题上面的中国网络讨论,都能够看到这种倾向。就是其实我们怎么样在讨论别的国家的事情的时候,我们是在谈我们自己。而我们在利用这些事件的问题里谈我们自己的时候,我们有很多的盲点,这个盲点就是一种粗糙的推论。
比如说不知道为什么,我们把民主、自由、人权跟美国这么一个现实中的国家等同起来了,于是当这个国家做任何事情的时候,或者它的盟友,比如说以色列做任何事情的时候,如果我们肯定自由、民主、人权,我们也就要肯定它一系列的作为,哪怕在关塔那摩湾囚禁囚犯,虐待所谓的战俘,我们也都要支持。
那么这是一个很奇怪的,一种非常本质化的一种粗糙的推理,那么我觉得我们,我希望我们能够多一点透过这种国际式的讨论,厘清我们自己思想上的盲点。然后把中间的种种过于粗暴的一些联系,把它切割开来,我们中国才有可能更清晰的看到这个世界的问题,也更清晰的看到自己。
姜声扬:好,非常谢谢文道为我们做的这一段点评,等一下我们先休息片刻,回头我们再把焦点从国外转回国内。各位观众,我们休息片刻,回头继续《时事开讲》。
《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出
首播:周一至周五23:05-23:30
重播:周二至周六05:20-05:50 周二至周六11:02-11:25
声明:凡注明 “凤凰网”来源之作品(文字、音频、视频),未经凤凰网授权,任何媒体和个人不得转载、链接、转贴或以其它方式使用;已经本网书面授权的,在使用时必须注明“来源:凤凰网”。违反上述声明的,本网将追究其相关法律责任。
|