他上台之后就要花1500亿美金,作为新能源开发产业的一个投资
姜声扬:排放量。
石齐平:就是降低20%。第二个就是在2020年之前,他们把清洁能源的使用占总能源的比重提高20%;在2020年之前,他们要把石化的那种能源,包括石油、天然气跟煤,这些比重也要给它使用量要降低到20%。他们自己估计,如果要做到这三个20%的话,他们可能要用掉1000亿欧元,很大的数字。但是他们为什么要这么做?不但是因为环保,而且他们发现到这么做了以后,是好处大过于他们的代价。
姜声扬:是,非常值得要这么做。
石齐平:对。
姜声扬:所以那看来全球工业国在进行一个值得关注的转变,那对此美国奥巴马他上任之后,他在这方面有哪些的观点?有哪些的主张呢?
石齐平:我觉得他在竞选的时候,他在能源政策里面就已经讲的很明白了,他上台之后就要花1500亿美金,作为新能源开发产业的一个投资,他估计要创造500万人的就业机会。我们知道当前这个金融大衰退对美国来讲,所以在这个时候,这么一个政策如果下去的话,居然能够创造500万的就业机会。
说明什么呢?说明我相信奥巴马把这个事情跟金融风暴怎么去解救有机的联合在一起了。因为金融风暴造成了很大严重的失业,他这个政策如果上去了以后,然而能够创造就业,所以我相信在奥巴马的整个发展战略里面,他也一定把环保产业,就是新能源、新环保产业当做是他整个经济发展的最先锋的部队。
姜声扬:这实在是让人非常兴奋的一个事,但为什么如今这些发达国家,包括欧洲、美国、澳洲,现在在环保的政策上面是步调一致?
石齐平:那么我可以在这边提到一本书,这本书的作者前几年有一本新书叫《世界是平的》,很多人都看过,弗里曼。弗里曼最近出版的一本书叫做世界是太平了、太热了或者太挤了,那么这句话是什么意思?因为最简单是全球暖化的问题开始严重了,造成了很多天灾,造成了很多伤害,造成了很多冲突。
太平了就是世界上有太多的这种过去很穷的国家现在变得富裕了,那他们必然会消耗很多的能源跟资源;太挤就是说在2020年之前人口还是大幅增加,再多增加10个亿。那么这样一下对资源跟能源的耗用就更多了。
姜声扬:压力更大了。
石齐平:所以这些形势我们预见到的全球未来发展,就是天灾、争夺资源、争夺战争。
姜声扬:争夺战争。
石齐平:要避免它只有一条路,想来想去就一条路,就必须要走清洁能源的道路,用清洁能源来取代现代能源,这是唯一的出路了,那么所以弗里曼就说,这是一个绿色革命。
姜声扬:为什么他有“绿色革命”这个词?
石齐平:这个用字用的很强了,他形容那个戈尔,戈尔就是输给布什总统那个戈尔,他拍了一部很漂亮的片子叫做你所不愿面对的这个,就是拿了那个诺贝尔奖,对不对?
姜声扬:《An Inconvenient Truth》。
石齐平:他说戈尔这个奖是没错的,他这个叫环保主义,他们是基于一种公民意识、公民道德,他们没有办法看到这个冰川融化掉等等。但是弗里曼他看到是另外一个层次,他说要发展这个节能的或者环保产业,不光是一个环保主义的概念,一个国家要强盛在此一举。
一个国家如果没做到这个环保产业,它就会衰败,它是一个国家衰败跟强盛的最重要的武器的关键,所以他认为这个革命两个字,他形容戈尔,你们在弄的那个环保主义,叫做“环保绿色派对”,我这个叫做“绿色革命”。
姜声扬:是。
石齐平:他为什么要用这么强的字眼呢?什么叫“革命”?革命就是有人会受到伤害的时候才叫革命,他用这个词儿。
姜声扬:他为什么用这么措词强烈的词呢?
石齐平:他说,据长期以来,你可以看到,永远是有一些企业、有一些国家,它不热衷于搞环保,结果别人搞了环保以后他们就坐享其成,然后把这个地球搞的污染半天。他说我们不能够再容忍这个情况下去,因为地球只是这么一个有限的,你必须要采取一些有效的手段,让这些继续在法网之外,在继续排放这些废气的企业跟国家,让他们吃到苦头。
这个苦头就是用价格的方式,逼的他们不得不走上这条路,继续要从事那个污染产业,或者是排放废气的话,就要付出代价。但是如果说你愿意走这条路的话,你就有甜头,那么这个方式是用价值的方式,所谓将来贸易跟将来投资里面,就会通过国际上的一个共同的决定,来对这个国际间造成这么巨大的压力。
姜声扬:好,那这对我们中国还有电视机前面的观众朋友有什么样的启示?
石齐平:我觉得中国要尽早了解到这个全球发展的新的趋势;第二,我要指出就是中国现在国家主席胡锦涛、总理温家宝提出了科学发展观,其实跟这个绿色革命是不谋而合的,我们认为可以做有机的结合。
第三,我呼吁所有的中国企业跟有关的政府部门,尽早要有这么一个全球发展趋势的危机意识。这个危机意识很明显,21世纪继续要走下去,用咱们中国话来讲,对环保、或者对绿色革命,就是顺我者昌、逆我者亡,越早有这个意识就越好。
姜声扬:好,谢谢石先生的点评分析。
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编辑:马超
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