然后把四个“拥护不拥护、赞成不赞成、高兴不高兴、答应不答应”作为他根本的一个检验他政策是否成功，然后等一下我们可以讲，也是检验这个执政党的合法性，是不是最终成立的一个标志。所以我认为他既是回答了一个如何使广大人民受益的策略问题，同时更深层的也是回答了这个执政党能不能最终拥有合法执政地位的一个具体的问题。

姜声扬：好，所以策略如何做到，还有标准具体化都说到了。第四页，“没有民主就没有社会主义，就没有社会主义现代化。需要借鉴人类政治文明有益成果，但绝不照搬西方政治制度模式。”

邱震海：对，这又是另外一个背景，因为大家现在知道这个改革开放三十年到现在，无疑取得了许多的成就，但是也有很多问题。这些问题必须承认，它的许多最后的症结是源于一个权力的监督问题，那么权力要监督人人都知道，权力监督需要政治体制改革，关键你这个政治体制改革如何进行？

显然有两种，一种是认为要倒退，刚才我们说的，还有一种是认为要全盘西化，甚至要实行一个所谓西方多党意义上的这个民主监督的手段。所以这段话其实是要回答这个问题，第一，“没有民主就没有社会主义，也就没有社会主义现代化。”

“没有民主就没有社会主义”，这是胡锦涛已经多次说了，所以也就是说对今天的中共最高当局来说，民主完全不是一个问题，民主跟中国特色的社会主义，跟我们的改革开放事业是完全可以融为一体的。关键问题，我们要借鉴的是人类文明有益的成果，但是也绝不照搬西方的政治制度模式。

其实后面他还有一段话，就是我们要用中国自己特色的，我们自己的民主协商的制度。所以第一，完全不回避权力监督问题，也完全不回避政治体制改革的问题，也不完全回避民主的问题，关键是要走出一条中国自己特色的路。所以我认为，这段话是要回答这个问题。

姜声扬：好，就是一个监督的问题。第五页，“物质贫乏不是社会主义，精神空虚也不是社会主义。人的素质是历史的产物，又给历史以巨大影响。任何时候都不能以牺牲精神文明为代价换取经济的一时发展。把社会主义核心价值体系建设作为主线，贯穿到国民教育和精神文明建设全过程。”

邱震海：对，这个后面又体现了另外一个背景，也回答另外一个问题，这个背景就是还是经过三十年的改革发展，在物质文明取得巨大成功的同时，精神文明无可否认出了一点问题。里面具体折射的现象就是道德危机也好、道德真空也好、道德体系动摇乃至崩溃，三鹿牌奶粉等等，假货充斥各地，是吧？

那么所以在这个问题上如何回答一个精神空虚的问题？这之前大家许多人也有不同的答案，也有开出不同的药方，也有人说你现在这个执政党推动了改革开放，是不是一种精神空虚？所以胡锦涛在回答这个问题。第一，“物质贫乏当然不是社会主义”，但“精神空虚也不是社会主义，任何时候都不能以牺牲精神文明来换取经济一时的发展”。

然后他提出一个最后的药方是要“把社会主义核心价值体系建设作为主线”，要注意到后面是“贯穿到国民教育和精神文明建设全过程。”显然这个目前中共最高执政当局非常重视这个核心价值体系，也非常重视这个国民教育，当然后面我们就要看是如何执行，所以我认为这段话也是中共执政当局对于过去三十年已经的问题，就是精神文明出了问题，然后后面如何解决这个药方的一个回答。