何润锋:欢迎回到《时事开讲》,大陆海协会会长陈云林历史性访问台湾,备受外界关注。从陈云林访台的前前后后,是否能够观察到北京对台政策的微妙变化?我们继续请教石齐平先生。石先生,北京方面近年来可以说是着重于对台政策,明显着重于在争取台湾的民心、民意,您对于这种调整怎么看?
探索台湾民情:海角七号VS海角七亿
石齐平:非常正确,一定是这样子的,两岸关系如果希望将来不要走上武力冲突,那唯一的一条路就是要去争取台湾老百姓的民心,走上一条和平解决的道路。我们特别注意到这次,我觉得大陆方面确实蛮有一点进步的,你比方作为一个先遣的一个代表团的成员就是郑立中副会长,他见到台湾媒体第一句话,就是用闽南话来问候大家,大家好。
然后我们可以看到陈云林在出发前,应该说对台湾老百姓非常关心的那个有毒或者是有问题的那个奶粉的事件,也公开的一个道歉,我觉得这也是争取台湾老百姓民心的一个非常好的一个做法。
再加上我们可以看到陈云林也公开的赞扬台湾过去有一段非常出色的经济奇迹,亚洲四小龙,我觉得这个在过去大陆方面是比较少的,就是对台湾方面比较出色的,比较吝啬去称赞或者肯定。包括在民主政治方面,比较多的是渲染它比较负面的事,其实我觉得负面的是事实,但是好的一面也不需要去回避他。
然后我们还注意到连战先生也在两岸之间的协商之下,能够参加APEC会议,能够进一步的跟胡锦涛再有见面的机会,我觉得这些都是争取台湾老百姓有些进步的地方,而且也代表了北京当局更为自信跟成熟的一种状态。
何润锋:是,那您觉得北京的对台政策是否还存在一些不足的地方,或者说需要再努力的地方?
石齐平:当然肯定也是有的,需要努力的地方很多,我这边就举一个例子,1994年,我刚刚讲海基会跟海协会辜汪会谈之后第二年,就不幸发生了一个可能很多人现在还记得,一个千岛湖事件。当时有30多个台湾同胞在大陆上遇害,当时我正好因为在上海参加研讨会,也就因此就涉入到整个问题的处理。
经过了前后将近一个星期左右,从上海到杭州再到北京,回到台北以后,然后跟辜振甫董事长做报告,整个过程做完报告之后,我就跟辜先生讲,我说两岸之间的问题,经过这次我的体验,非常复杂。为什么呢?因为我们可以看到差距非常大,什么差距呢?观念上、作风上、风格上都很大,头一个就是对于人生命的一个重视的程度,很显然两岸之间肯定是有差距的。
第二个,在新闻政策上,台湾方面什么东西通通要公开,大陆方面这个案子没有到最后,通通是捂在那儿的,但是这个从台湾老百姓来讲完全是不能理解,甚至不能接受,甚至于他们还会疑心疑鬼,说你这个东西一定有不可告人的地方。最后,处理、侦查这个案子,大陆方面是一定要把这个罪犯、嫌疑犯抓到以后,才告诉你说我们终于抓到了;台湾方面说你搞了那么久,怎么一点消息都没有啊?这一定在里面搞鬼。
所以在这个情况下,当然就造成两岸更多的不必要的误解,所以当时我跟辜老先生就说了,我说两岸之间,当时有个说法,说两岸之间如果说所得差距、经济差距水平拉近了以后,就有利于两岸之间和平统一。我就跟辜到先生说,我说差距不仅在于所得,差距还在于观念,甚至在于价值,还在于制度。所以在这方面我觉得大陆方面恐怕还是有比较更多的需要多了解一下,甚至于多认识一下台湾。
何润锋:是的,其实坦白讲,外界对于台湾人民所思所想,有的时候确实看不太懂,或者是不太了解。
石齐平:是。
何润锋:那您能不能根据你的亲身的观察来提供一些思路和看法?
石齐平:我觉得不能怪,因为毕竟不是在台湾生长的,所以我们在这里,甚至我在香港有的时候还是看到一些朋友,讲出来很多对台湾确实是有一些距离的话,这一点都不怪,因为毕竟不在。所以我这边再举一个例子,让外界,特别是大陆的朋友能够借这个机会多认识一下台湾。
台湾最近有一部非常卖座的一个影片,叫做《海角七号》,我很高兴听到看到今天报纸上说,陈云林先生可能在哪一天,好像是6号吧,在圆山饭店他要观赏。我相信这个幕僚提供的这个信息给他,我觉得是非常正确的,非常值得肯定。
这个《海角七号》是怎么回事儿呢?那就是为什么会这么卖座?我就设法去解读台湾老百姓为什么今天通通去看这部片子,看完了以后还掉眼泪,还感动,还告诉朋友说你应该去看,结果真的是卖座很多。但是就是知道台湾今天老百姓的处境、心情,总的来讲,经济方面的发展情况面临到很多困难,十年公教人员没加薪水了,这个在台湾过去四、五十年中是很少见的,日子过的很不好。
再加上政治方面又是那么乱,是不是?一天到晚在吵架,然后看台湾一个领导人,选出来以后,本来是作为台湾好像追求民主或者甚至于在绿营中,他甚至于应该是台独的一个追求者,怎么也搞成这样一个贪污腐败的这个,我们这个题目里面叫“海角七亿”,就是那时候传言陈水扁在海外洗钱洗的这么多。
所以在这样一个情况下,台湾老百姓心情是非常焦虑的,一个集体的焦虑感,甚至看到大陆神舟七号上去了,说这是大陆过去落后于台湾,怎么现在超过台湾了?那么在这样一个情况之下,《海角七号》赚了很多人的眼泪,我相信这是因为它是描述了过去台湾光复以后,一段到现在为止很多人还是非常值得美好的一段回忆。
台湾刚开始的时候,老百姓日子过的很穷的,但是孤胆打拼,经济生活改善了,台湾刚开始的时候,族群之间是很隔阂甚至于矛盾的,互相之间女儿不嫁过去、男生不娶的。到了后来也经过了这样一段磨合之后,慢慢变成一家人了,这里面讲话一下子用客家话,一下子用原住民的话,一下子用外省籍的话,台湾就是这么回事儿嘛。
然后经济、社会方面就更和谐了,而且更公益了,很有道德、公平正义,你看就有很多的公益团体出来了,然后民主政治发展,虽然有一些障碍,也一步步往前走了。这就是台湾过去曾经有过的非常美好的、集体的记忆,也是台湾人,你问他,对于这样一个有没有感到自豪?他会说,这是我们的骄傲。
所以在这样一个情况下看到这部影片,在今天这么一个特别的、低落的情绪之下,他感到非常的安慰,也感到非常的高兴。所以呢,这就是从这部片里面,大约可以摸到一些台湾人的感觉,所以我觉得陈云林看了以后,也许会得到一些很多的启发的。
何润锋:是,可以从《海角七号》的热卖来观察和了解这个台湾人的观念和想法,这确实是一种别具角度的一种观察了,我们一会儿再一起回到这一点,再请教您的看法。
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