何润锋:欢迎回到《时事开讲》,在下个月举行的华盛顿金融市场和世界经济峰会上,寻求一种全球性协调机制,已经被普遍认为是应对这场金融危机、解决经济发展不平衡问题的必须途径。究竟该如何看待这场华盛顿金融峰会,我们继续请教郭一鸣先生。郭先生,认为这场金融峰会会在多大程度上影响,甚至决定未来的国际金融秩序的重建?
郭一鸣:这个里面我们要回头看所谓的布雷顿森林会议,这个1944年,当时二战已经要结束的时候,是44国开会决定未来的国际货币以及金融的秩序。在这个会议上,有几个决定,一个是美元作为国际贸易结算的一个中心货币地位,美元跟黄金挂钩,然后各国的货币跟美元挂钩。
同时还成立了两个组织,一个是国际货币基金组织,一个是世界银行,在这样一个架构下面,其实我们看到在当时二战以后,发展到这个超过半个世纪的时间,美国的经济地位、美元的地位处于世界中心的这样一个位置,跟当年布雷顿森林会议是有很大的关系的。
也就是说,正是当时所建立的这样一个架构,这样一个体系,为在半个多世纪的时间,美国处于一个金融霸主的地位奠定了一个基础。今天我们看到,这样一个情况已经发生了很大的改变,事实上,这个布雷顿森林体系在71年已经名存实亡,也就是说,由于美国已经甩开了黄金,美元跟黄金没有挂钩,各国的货币也没有,很多的国家没有跟美元直接挂钩的这样一个关系。
比如说这次海啸刚刚爆发的时候,澳洲就把它的货币一揽子,这个澳元跟一揽子外币挂钩里面,把这个美元降到第三位,把人民币升到第一位,日元是第二位。就是在此以前其实已经有很多国家都各自的,它的货币有各自的一些挂钩的对象,事实上,美元那个时候已经就像一匹脱缰的野马一样,它的兑换黄金的这样一种义务,由于它的政治、军事、经济各方面的实力,日夜的发展以后,越来越发展以后,它就可以滥发、滥印美元。
这样一个情况,现在造成今天的局面,一方面是半个多世纪以来美国经济的强盛,由这个会议奠定基础;而今天的灾难,也是因为秩序被颠覆了,需要重新建立一个新的秩序。这个新的秩序当然也要考虑,谁能够取代美元的地位,谁能够取代美国的金融霸主的地位。
未来在监管上,就像欧洲央行的行长讲了一句话,说要强调纪律、纪律还是纪律,他讲了三个纪律,包括宏观经济纪律、货币纪律以及监管的纪律,这个我相信在这次的新的这个布雷顿森林会议里面,会作为一个原则来考虑。
何润锋:您刚才也问到一个问题,就是说究竟谁会取代美国的这样一种经济地位?其实很多人也在关注中国在这场会议中所扮演的角色。您认为中国在未来的国际金融领域的这样一种博弈中,会秉持一种怎样的态度?
郭一鸣:中国这次金融海啸发生以后,我觉得整体的应对来说它还是沉着应对,还是表现的比较得体的,先是中国在发生海啸以后,中国自己采取一些相当稳妥的步骤来保护自己,而没有轻易的出手。因为中国的经济、中国的情况跟美国、跟欧洲的情况还是不一样的,它相对的金融体系跟他们还是有些区别的,所以采取一些紧缩的措施,来进行自保,这是一个稳妥的做法。
同时也在姿态上也强调,全球一体,当时全球联手减息的时候,中国也是一分子,有份参与的。在前几天,中国还在北京主持了欧亚峰会,在这个欧亚峰会上,中国事实上是带领着欧亚峰会的成员国,对于下个月要举行的新布雷顿森林会议要解决的问题,提出的一些解决的清单。这里面,都显示出中国在未来的新的金融体系,中国解决未来的金融问题的它的重要性。
刚才讲了,中国人民币能能够取代美元?我想,还没有这个实力,这次温总到俄罗斯去访问的时候,俄罗斯方面有一些意见说,将来应该中俄两国的贸易不要用美元来结算,要各自用各自的货币,就是俄罗斯用卢布,中国用人民币,咱们用这样来结算,提出这样一个看法。
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