姜声扬：参加亚欧峰会的日本首相麻生太郎，昨天还出席了中日友好条约缔结30周年纪念活动，这是他自05年出任外相之后的首次访华，对此我们来听听邱先生的看法。

邱先生，其实有一点我们还提到，就是麻生太郎在05年出任外相的时候，是出任小泉内阁的外相，那个时候的中日关系大家都很清楚了。这次他来，在这个时代的这个大环境的背景下，您有什么样的分析？

邱震海：对，我们知道麻生以前大家对他都有一些猜疑，一方面原因就是刚才你说的，他在小泉内阁时代表现不太好，第二个他个人的风格有点大嘴巴，比如说他曾经把台湾称为一个“国家”等等，虽然说后面接近他的人士后来都出来澄清说是有一些误解，日本人当中有一些误解。不管怎么样，我想再加上他的家族背景，以前他的外祖父吉田茂就是相对比较右翼的。

但是他上任之后，我觉得我个人的一个直觉，一个分析，我认为麻生应该说不会做出大的出格的举动，这里面有几个背景，第一个我认为是在过去小泉时代，中日关系跌到低谷。虽然后来有一个更大的背景，不光是小泉个人的原因，由于中日关系整体的态势发生变化，他在折射小泉的举动是折射了中日关系整体发展的态势，那就是什么呢？

那就是因为昨天是中日友好和平条约签订30周年。78年签订中日和平友好条约的时候是什么环境？当时其实是冷战时代，所以当时中日有一个共同的敌人，就是苏联，而且中国、日本、美国是差不多是大家有一个准同盟的关系。而现在冷战结束之后，原来我们的共同敌人苏联没有了，所以现在中国又在崛起，所以基本上都造成美、日基本上都为一方，把中国看成是一个潜在的对手。

姜声扬：围堵。

邱震海：围堵，或者也可以说这样围堵，所以用日本的学者或者西方学者的话来说，就是72年框架，就是1972年中日邦交正常化，这个框架是一个冷战的框架。而现在这个冷战的框架已经消失了，所以造成中日之间，再加上中国现在崛起，中日关系民众的心态又开始要调试。

所有的这些，我想都是在相当程度深是折射了小泉时代，当时一方面有小泉个人的原因，他比较执拗，比较固执，但是也有整个一个大的氛围，因为毕竟任何一个国家它的领导人都要代表他的选民的心声，包括台湾地区同样也是这样，那时候陈水扁过去也要代表一些深绿选民所谓的民意。

所以从这里面我们可以看到，整个的情况发生变化，但是小泉时代，麻生他的大嘴巴也好，他的理念比较左也好，我们看到小泉时代给中日关系造成了一个非常大的损失，这是多现在大家都已经认识到的。其实经过安倍时代和福田时代，虽然这两任比较短，才两年时间，但大家都已经看到，再要回复到小泉时代，代价何其之大，双方都难以承受。虽然说真的要返回去不是不可能的，这种可能性是完全存在，因为中日关系在调试，远远没有到一个成熟、稳健的地步，但是真的要大幅的逆转代价太大了，所以我想这个共识已经有了，这是第一个。