姜声扬:中国“神舟七号”发射的成功,回航的成功,降落的成功,变成了一个催化剂,促使周边的国家,日本、俄罗斯、印度、还有甚至韩国美国都希望在自己的太空计划上有更上一层楼,但是现在还有另外的一个国家野心更大,除了太空领域要继续追求之外,地球上的陆、海、空领域,也要继续追求,这个国家就是俄罗斯。
郭先生,我们刚刚提到俄罗斯,现在有一个最新计划:俄罗斯总统梅德韦杰夫,他提出一个“核潜艇”的计划,投资了五百亿下去说要建造一个,应该算是全世界最庞大的核潜艇的部队,您觉得他的用意何在,梅德韦杰夫他在针对的是谁?
郭一鸣:梅德韦杰夫最近几次,有些语言,有些讲法是世界感到都很惊讶的,一个是刚刚讲的,就是前一阵时间,他讲到北极,他在俄罗斯的一个安全会议上提出,北极应该成为二十一世纪俄罗斯的资源来源地,同时他认为必须要在那儿划界。
姜声扬:对。
郭一鸣:此言一出即引起美国和欧洲的国家的恐慌,一些西方国家认为,俄罗斯要吞并北极,要霸占北极,当然这个有点儿渲染,但事实上这里面,因为俄罗斯跟美国和北约最近的确是关系非常紧张,大家都知道,这个紧张的导火线,主要就是格鲁吉亚的这场战争。
那么还有一个,就是刚才讲,我认为梅德韦杰夫在上礼拜五还视察了俄罗斯的一次最大型的军事演习,这次军事演习在乌拉尔山脉举行,一共出动了四万军队,还有数百架的战机、战车,应该说是苏联解体以来,俄罗斯最大规模的一次军事演习,就在这一次视察中,梅德韦杰夫发布了一个命令,下令在2020年俄罗斯要建造一个全新的核潜艇部队,要建造新的核潜艇,新的舰艇,而且要建立一个海、陆、空一体化的防御体系,然后他同时还下令把明年2009年,俄罗斯的军费加到五百亿美元,所以这一列的这个动作引起了国际,尤其是西方社会的关注。
姜声扬:当然。
郭一鸣:那么大家就问到究竟是不是美国、西方国家跟俄罗斯的冷战,是不是真的已经重新开始。这个是让人关注的,但梅德韦杰夫的这个命令,让我很自然联想起二十多年前,时任美国总统的里根,他推出来的一个“星球大战”计划。
姜声扬:对。
郭一鸣:那当年是里根是在1983年推出这个“星球大战”计划,当时刚刚好是美、苏两大阵营冷战到了一个高峰的时候,那么我记得当时里根有一个回忆录说当时他81年上任的时候是美国国力非常疲弱,他自己讲,说“美国的战机,美国的军舰,因为没有零件,而开不动,美国的那些精英们,都离开了军队,士气一蹶不振”,在那个时候,他说“苏联向美国发动进攻的话,几乎美国没有还手之力”,所以他当时就想办法来跟苏联来搞一场一个强烈的,首先必须要争强自己的国力,后来他当时就推进。
姜声扬:推出了这个。
郭一鸣:对,一方面推进美国的国力,后来到离83年“星球大战”计划推出来的时候,美国的国力逐步的在上升,而另一方面,事实上当时的苏联的这个国力在逐步的下降,那么当时大家都知道,就是因为“星球大战”的这个计划,从某种意义上来说,把苏联给拖垮了,后来里根还回忆,在1985年,他在日内瓦湖跟戈尔巴乔夫第一次见面的时候,他们就关于核裁军一拍即合,从此应该说他们的那场见面是苏联解体的序幕,事实上是新世界格局的一个改变的一个序幕,当然也是经济全球化的一个序幕,我今天看到梅德韦杰夫重新提出来这个,所谓“核舰艇”计划的时候,我很自然我就联想起当年在美弱,苏强的这样一种情况下,美国人提出了这个“星球大战”计划,从而通过这个“星球大战”计划,无论是真的,或者是假的,后来有这个解密说,这个“星球大战”本来就是一个骗局,事实上有很多就是通过星战,各方面来压缩的,不管怎么样,当时提出来这个战役,改变了美、苏两国这样的一种格局。
那么现在事实上我们看,历史有时候是非常很吊诡的。
姜声扬:对。
郭一鸣:今天的美国,开始走向下坡。
姜声扬:金融危机。
郭一鸣:金融海啸,今天的美国正在为华尔街的这个金融海啸,搞的焦头烂额。
姜声扬:是。
郭一鸣:今天刚刚通过,美国刚刚通过,国会刚刚通过这个七千亿的救市方案,但事实上全世界都不看好这个七千亿美元的救市方案,究竟能不能把美国金融海啸,从海啸里面救出来,大家都怀疑,那么今天的这个金融海啸以后,大家有一个共识的就是说,不管能不能救出来,美国的经济实力,美国在全球一霸,独霸的这种局面,恐怕从此会变成历史,而俄罗斯,俄罗斯经过八年的卧薪尝胆,俄罗斯的经济已经走出了困境,现在已经重返世界十强,俄罗斯的这个石油经济,现在还有一个粮食外交等等各种各样的手段,让俄罗斯的国力重新强大起来,所以现在我们看到是,俄罗斯在国际的领域,尤其在军事的领域跟美国,跟北约,现在是一种对势,一种强硬的这种态度。
姜声扬:听起来,三国鼎立喽?
郭一鸣:对了,现在这种。那么未来会不会,当俄罗斯落实他这个“核潜艇”计划的时候,2020年,我们回头来看,这个“核潜艇”计划会不会像当年的“星球大战”计划那样,让美、苏两国的这种强弱,形成一个根本的变化,我们现在来判断,恐怕为时还早,但是我们看到就是历史,它的的确确有时候是很可笑,今天是美国在走下坡路,而俄罗斯现在走向强大。
当然现在美国和俄罗斯这个力量的对比,现在仍然俄罗斯远远的不及美国,但是一个是上升,一个是往下走,美国的这样一种,所谓的“单边主义”和“一极独大”的这种状况,会随着美国的经济,金融的这种经济的这种力量的下降而下降,那么美国的军事、政治各方面的,在全世界的影响力也会下降,所以我们要看,今天来看这个俄罗斯的“核潜艇”计划,2020年以后,我们回头来看的话,很可能会发现,今天这个计划有它非常令人深思的一个方面。
姜声扬:我们现在还有一点时间,想再追问一个问题,您刚才说梅德韦杰夫最近要花五百亿,去打造一个核潜艇部队是由于格鲁吉亚的关系,因为之前跟格鲁吉亚发生了冲突,请问为什么发生这个冲突之后,导致梅德韦杰夫看到了什么?会让他想要去建立一个核潜艇部队。
郭一鸣:对,你讲得好,就是美、俄的这个冲突,事实上有很深的原因,根本主要就是北约东扩,但其实上导火线是格鲁吉亚这个战争,梅德韦杰夫很清楚的讲,格鲁吉亚的这个小战争,随时会发展成为全面的战争,所以他的这个核潜艇计划,针对的就是美国和北约。
姜声扬:不过这个核潜艇的计划会不会变成海上的一个权威,还是会变成下一个星战计划——变成一个大的骗局,我们就拭目以待了。
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