石齐平：我想在回答你第一个问题之前，很简单的说明我们今天这三个题目有点怪，对不对？

何润锋：没错。

石齐平：都是在不同时间点上的同样一个概念，海啸是2004年那个东亚海啸，然后这次是金融海啸，所以从那个海啸到这个"海啸"；从华尔街到华尔街，就是说现在是华尔街出了问题，可是，上次华尔街出问题是1929年，两个对比。三中跟三中，就是今年马上要开三中，十七届，然后跟30年的十一届三中做一个对比，我先把这个题目先切实一下。

然后你说这个一般人都用"海啸"这个词，金融海啸，我觉得很传神，为什么呢？首先海啸必然是由地震发生的，地震震开了以后就有不断的余震，余震之后把这个能量释放出去，通过海水冲击到有关的全世界的每一个角落。我们可以看到，这次也有地震，金融地震，这个金融地震就发生在华尔街，然后地震完了以后也有余震，余震就是一个又一个的金融炸弹爆炸了。

然后我们也可以看到这次金融余震完了以后，一波又一波金融方面的冲击，从美国扩散到全球每个范围。所以用这个方式来形容当前的金融危机，用"海啸"来形容，我觉得非常贴切。不过最贴切的是我下面要讲的，它连这个顺序，这个过程都差不多，但是这个顺序正好颠倒，这是话怎么说呢？

你比方说实际上的海啸，2004年东南亚的海啸，在印尼的一个地方，没有录影带，我们没看过那个事件，但是据说当时有很多人事后劫后余生的描述当时的场景。比方说在海滩，大家正在游戏、游泳，突然间，在短短的十几秒钟、二十秒钟时间，这个海突然退了，没有人见过这个场景，有人还搞不清楚状况，怎么回事儿？怎么有这么多贝类，鱼也出来了。

有的人反映很快，不对，立刻掉头就跑，终于有的人逃出来了，因为没多久以后，原来退去的海潮突然间是以几公尺、十几、二十公尺的高度向海墙一样就过来了。刹那间，数以万计的人就这么过去了，这是当时实际上的大自然海啸。那么这次的金融海啸也是一去一回，但是它的顺序正好颠倒的，它首先并不是先撤退，首先是先铺天盖地的过来，这话怎么说呢？

因为我们都知道在过去很长一段时间里面，美国因为贸易的赤字，不断的印钞票，这个钞票就通过贸易流往了全世界对美国享有贸易顺差的国家或地区，包括举例来讲，中国大陆或者是日本。就因为对美国享有巨大的顺差，所以从美国那里拿到了很多的美金，美钞就因此像海水一样，扩散到全球的每一个地方去，造成这些地方大量的热钱，大量的外资进来，造成了资产价格的大幅上升，股市大幅的上涨，楼市大幅的上涨，大家都觉得这个感觉很不错。

可是，现在金融风暴发生了，金融危机来了以后，突然间原本流出去在全世界各国造成的很多资产价格上涨、资产泡沫上涨的那个钱突然间回去了。你注意，就是最近这一两个月，就在最近这一两个星期，全球的资金统统自全球各地的国家抽走，回到美国。这就像刚才讲的，潮水突然退掉了，这是很恐怖的情况，所以这就是我们刚刚讲的，用金融海啸来形容，我觉得是再也贴切不过了。

何润锋：可是资金是都流回美国了，那为什么美国现在还急缺资金，需要政府大量注资呢？

石齐平：你问这个问题问的精彩了，很多人说这个钱流来流去，既然流到美国去，美国应该不缺钱了，可是今天我们可以看到，美国最缺的就是钱，对不对？钱没少，钞票还在那里，关键是流动性少了，流动性几乎降落到0%了，信用紧缩了，每一个人拿到钱以后也不愿意拿出来。

银行跟银行之前不愿意拆借了，因为大家担心，将来的形势可能会更糟糕，这个情况过去的情况正好相反，过去钱也是钱，但是一个钱后来变成是十个钱，十个钱变成一百个钱，这就是现代的金融操作所造成的结果。我们讲就是衍生性金融商品也好，或者金融信用扩张也好，所以同样是钱，在过去膨胀那么多，现在也是同样是钱，只不过是回到原状，信用变成流动性命令，这就好有一比了。

我今天请教了我们同事马鼎盛，因为他是军事专家嘛，我说我以前听过那个武器炸弹，那个炸弹不是核子弹，也不是什么。它一爆炸以后，突然间在短短的很短的时间里面，会把这么大一块地方的空气全部都烧掉，烧掉以后，所有在这个地方的生物包括人，在最短的时间里面就窒息了。我觉得今天这个金融危机信用极度的紧缩，就有点类似像这种炸弹，它一爆炸以后，突然间空气没有了，信用没有了。

所以这就是美国为什么拼命要砸钱，让这个社会里面维持一定程度的流动性，不但是美国，全世界各国主要的国家中央银行也拼命砸钱，就是希望能够把这个局面缓和下来，因为这个局面相当恐怖，这个信用一紧缩，他们都没有钱拿出来，整个经济就停滞了，就有点像经济活动窒息一样的感觉。

何润锋：所以从美国开始，我们可以看到各国政府都在注资，但是您认为这样做能不能解决问题，又或者使会不会产生一些后遗症？

石齐平：当然，注资是没有别的选择，你非这么做不可，因为你不这样下去就窒息了，但是不是注资以后就一定能够解决问题呢？我看有一些变数，要怎么观察呢？第一个，还是要看楼市，楼市的下挫是这次金融风暴的源头，所以你今天虽然稳住了这个局面，如果楼市还在继续下降，那么我相信，有关金融方面的一些问题还是存在，所以今天拼命注资，它的效果会很大程度上可能会被抵消。

第二个很重要的值得关注的焦点，那就是美元。因为我们都知道美国也好，或者全球西方国家、全世界也好，在过去一段时间里面，完全是要靠美元作为大家外汇储备，或者大家信得过的一个货币，才能够维持一个经济体系的运作。如果说美国注资，注资的钱从哪里来？印钞票啊，发债啊。

所以大家都会想到，花那么多钱，这个钱又是这个地方出来，那就说明美国的债券也好，美国的货币也好，你不值得大家信任了，一旦出现这样一个大家共同的看法，美元的价值就可能会动摇了。这个趋势如果一旦发生，我想全世界的金融跟经济的形势就会变得更令人感到忧虑跟悲观了。

何润锋：所以说注资有没有用，关键还是要看一个是美国楼市的表现。

石齐平：能不能稳的住。

何润锋：对，第二个是要看市场对美元的信心。