何润锋：紧贴时事，现在开讲，这里是《时事开讲》。

今天是第24个教师节，在祝所有老师节日快乐的同时，我们也必须面对一个严肃的老话题，就是教师待遇的问题。以广东为例，有调查指当地不少地区的代课教师月薪还不到500元，广东省委书记汪洋不久前主持召开了座谈会，用“血淋淋”三个字来形容这一现象，并且要求切实解决教师待遇问题。

相关话题我们今天要请时事评论员何亮亮先生为我们做点评分析。何先生，您认为这个教师待遇问题的症结在哪里呢？

何亮亮：教师的待遇，其实我们今天说的还是代课教师吧，因为代课教师顾名思义他还不是真正的教师，他还是代课教师，这个本身就是一个怪现象。虽然有人说这样的一个怪现象可能有他的合理性，他是历史遗留的问题，或者他是由流动人口造成的问题。这次汪洋书记现在在东南亚访问，他在出访之前，也就是在教师节之前举行了一个座谈会，在这个座谈会上他针对很多代课教师通过网络向他反映，长期以来遭受的这种可以说是非人的待遇。

汪洋先生就把这种现象称为是“血淋淋”的现象，由此引起了广东省媒体对于代课教师现状的关注，也由此引起了我们对于中国代课教师现象的一个关注。因为教师节应该是教师们的节日，但是我们知道，以前年的资料，中国大概还有45万代课教师，我想这个数字大概是只会少不会多，有45万的代课教师。

他们实际上是没有办法享受到教师节，教师节不属于他们，为知道？因为严格来说他们不是教师，他们不在编制之内。所以才会出现这样的一个现象，就是我们知道广东是全国经济最发达的省份之一，中国经济产值第一的一个大省，我们都以为广东是比较富裕的。确实我们经过30年的改革开放，中国教师的待遇有了很大的提高，现在教师的地位比文革时候已经是高的多了，可以说已经是很正常了，很多地方的教师的待遇也很不错。

但是还有这样的一批代课教师，全中国还有将近45万的代课教师，我们没有想到的是什么呢？在广东这样经济比较发达的省份，如果说在一些广东的边缘地区、山区还有一些代课教师，也许还情有可原。其实在珠江三角洲，就在香港旁边、深圳经济特区、深圳市都还有不少的代课教师，这个代课教师的特点是什么呢？第一，他们是二等公民，第二，同工不同筹。所谓二等公民就是因为他不在编制内，他只是起一个代课作用，你只是来代课而已，教师的所有待遇你都没有，所以就产生了一个同工不同筹。

你是在编的教师，我是代课教师，你每个星期教20节课，我也是教20节课，可是你是在编的，我是代课的，我的工资只有你的三分之一，然后我没有任何的其他的待遇，医疗、相关的福利，一切都没有。所以你说这不是二等公民是什么呢？怎么会出现这样的现象？因为有了汪洋书记对于代课教师的关注，所以有了广东省媒体对这个现象可以说是一种几乎是大家都来关心这个问题，而且广东的动作还是比较快的。

广东省政府，也包括深圳市政府决定在两年内要彻底解决代课教师的问题，由此可见，只要有官员，特别是高级官员他们能够明察是非，能够看到像代课教师问题的严重性，才有可能来解决这样的问题。

何润锋：一方面这个问题的存在，事实上反映出您刚才说的观念上的问题，同时是否也反映出代课教师本身他们维护个人权益的意识也相对的薄弱呢？

何亮亮：我想他们没有办法维护自己的权益，这个问题当然可能也是中国所特有的，也可以说是改革开放的阵痛当中会出现这样的问题，像广东的很多代课教师，他都是外地来的，首先就是他没有办法形成编制。当然也有个制度的问题，一个学校只能有50个编制，但是这个学校需要100个老师，50个编制100个老师那怎么办？只好再请50个老师，而且学校的财力也有限。我相信学校他不是故意的要歧视代课老师，要制造二等公民的现象，而是这个体制本身造成了这个问题。

为什么学校明需要100个老师，可是却只有50个老师的编制呢？我想这就是体制的问题，就是制度的问题，但是我相信无论是体制的问题、制度的问题还是缺钱的问题，关键还是人的问题，还是一个领导人的问题。因为汪洋说这句话，他关注了这个问题，广东就能解决这个问题，我想广东解决代课老师的问题，在经济实力上广东应该是有这个能力的。

作为中国第一富裕大省，而且广东的公务员，广东的教师目前工资普遍是比较高的，比方深圳，我看资料深圳在编的，公办学校、公办学校的老师，普遍的工资大概是七、八千元，但是代课的老师只有2000多元，我想以深圳自己的财力，他们应该能够解决这个问题，因为这是一个公平的问题，但又不仅是一个公平的问题。

我想到了座谈温家宝总理请了北京的八名教师，其中好几名教师都是北京边缘地区的，不是北京的闹市区，不是北京那些名校的老师，主要是那些很基层的，比较偏远地区的老师，请八个老师到中南海去做客。根据报告，我看不出来那八个老师里面有代课老师，我相信北京也有代课老师，但是代课教师好像还没有这样的荣幸能够进入中南海。

但是温家宝总理跟这八个教师有长时间的座谈，通过他们了解学校的很多情况，也是以这个方式向全中国的教师，我相信温家宝总理也是以这个方式向包括45万名的代课教师在表达他的一种慰问之情。温家宝总理说，“只有一流的教育，才能出一流的人才，能够有一流的国家”，三个一流，首先就是一流的教育。

我想当一个民族，我们这样的一个民族，还有几十万的教师，他明明在做教师的工作，他却不能够有教师应有的待遇，他不能有一个公平的待遇的时候，我们这个民族是对这样的代课老师，对这几十万代课老师是有愧的。你像在广东，比较发达的省份，广东的肇庆一个中学的代课老师，他一个月的收入只有450元，远远低于一个民工。

但是如果是贵州，我看到的资料，贵州一个山区的代课老师13年来，他每年的工资是多少？他连钱都没有，因为太穷了，老乡们一年给他360多斤的玉米，他一天就是一斤玉米，这就是他所有的收入。所以我想，国家在发展、在富裕，但是无论是科学发展观是以人为本，还是和谐社会，首先要对这些教师，要能够对得起这些教师，我想我们才能够来谈这些宏大的目标。