马英九就职演说:陷井?转型契机?
郑浩:对,今天下午在南京的机场简短的欢迎仪式上,中共中央台湾事务办公室的主任陈云林表示一个非常的欢迎,并且两个人,包括吴伯雄和陈云林都表示要秉承孙中山的理念来复兴中华民族。
你刚才提到的就是马英九的这些讲话,这些内容,从我们的分析的观点来看,到底是积极的推动两岸的关系还是有些什么消极的一些影响?从目前一段时间,马英九的公开的多次的谈话里面可以看到,台湾方面正在积极的推动与大陆的良性的互动,相关的话题我们再来听听邱震海先生是如何来看的?你是怎么看马英九最近的一段连续的讲话?
邱震海:对,马英九520就职演说发表之后,我们注意到有一些评论认为,当然大部分评论都还是认为这是非常正面的,但我也注意到有一些评论认为这是里面有一些暗藏玄机,包括有一些陷井,包括要各方面对马英九丢弃幻想。
所以我认为如何看马英九520的就职演说,到底这个演说是一个陷井,对两岸关系是一个陷井?还是未来是一种转机?我的观点非常明确,我认为这不是陷井,这是两岸关系的一个非常重要的一个转机,而且是两岸关系转型的一个契机。
我之所以强调转型的契机,我认为马英九的演说发表之后,这不但是马英九他自己对两岸关系的一个看法,而且我认为是未来两岸关系可以寻找出一种新的模式。
我之所以说新的模式就是因为过去的若干年,无论是过去八年还是十几年,两岸关系风风雨雨,大家都彼此从中摸索出或者找出了一些可以借鉴的一些经验和教训。
所以未来如何在吸取过去若干年的经验教训的基础上,使两岸关系真正站在中华民族整体利益和历史的一个高度,去注意这个整体利益,不是我说的,这是国台办主任陈云林前几天的一个正式的发言。
他认为两岸双方应该以两岸同胞的福祉和中华民族的整体利益为重,所以如何站在中华民族整体利益上,我认为两岸关系在马英九时代可能面临一个转型。
郑浩:是。
邱震海:我认为马英九的就职演说根本不是一个陷井,而是两岸关系未来转型的一个非常重要的契机,之所以说他不是陷井,我们可以看看他里面有几个亮点,也有几个特点。
第一,他在破天荒的第一次提出两岸人民同属中华民族,这非常了不起。而且他在里面连续几次讲了大陆13亿同胞,我想不管你可以去揣摩他背后什么用意,至少这种表述本身没有错,这是一个非常重要的亮点。
第二,他有三大特点,我也注意到有一些评论,比如说中国评论他里面有一个非常重要的评论,他说第一是承认九二共识,第二是正面的来阐述两岸,而且可以的淡化一些冲突;第三是强调和平理念。
马英九这个520就职演说当中有一句非常重要的话,他说以世界之大,以中华民族智慧之高,台湾与大陆一定可以找到和平共荣之道。请允许我再重复一遍,以世界之大,以中华民族智慧之高,台湾与大陆一定可以找到和平共荣之道,我想许许多多的含义都可以在这里边,我们去进行解读。
第三个,也有相当部分的人士认为他符合三个方面,第一是符合两岸关系的现状,他并不是非常有理想色彩的,说两岸未来一定要走向统一,一定要怎么样,他符合两岸关系目前错综复杂的一个现状。
第二他也符合台湾的主流民意,他不完全站在一个深蓝色的立场上,他符合一个主流民意,就是台湾目前确实它有一个现状,它要争取它的本土意识,相当部分的民众他也要追求他的所谓的尊严等等。这是非常人同此心、心同此理,你只要不是搞法理台独,我想在北京方面作为大家都是同胞,都是同属中华民族,都是可体会这种心情的,他是符合台湾的主流民意的。
第三,非常重要的,他也是符合大陆的基本原则的,他首先是承认两岸人民同属中华民族;第二他承认九二共识,那这还有什么好谈呢?这一切大陆所谓需要的一些基本原则在马英九的520演说当中都已经关照到了,都已经顾及到了。
当然你从一个非常保守的立场上来看,马英九有许多大陆过去若干年相对比较保守的一些政策他没有顾及到,比如说他没有谈到一中,就是中华人民共和国,当然他没有谈到。
比如说他也没有明确的提到国统纲领,比如说他也没有明确的提出要反对台独,比如说他甚至说一中各表与九二共识里面似乎有说,你这个九二共识是不是一中然后各表等等,是不是捉迷藏等等。
当然你没有诚意的话,我想如果对马英九没有诚意,如果对两岸关系没有诚意的话,你都可以作出这样或者那样的责难,但是如果我们看刚才马英九一些大的宣誓,两岸人民同属中华民族,大陆13亿同胞等等,那几个亮点的话,我想我们不要对马英九有过多的苛刻。
因为马英九立足的既是台湾主流民意,也符合台湾两岸关系的现状,同时他也顾及了大陆的一些主要的核心价值和核心的基本原则。
在这种情况下,所以我觉得未来在马英九如果看他这个整个的演说,我认为相当部分大陆应该是满意的,就刚才那些主流那些价值观上。第二就是,当然里面有一些是可以未来继续讨论、继续探索的,比如说他要求尊严,比如说他要求国际空间,比如说他要求要安全、要繁荣、更要尊严。
这个我想在胡锦涛今年3月4号的讲话当中都已经说了,都已经说的,只要在九二共识的基础上,包括政治、经济、军事、以及国际地位、外交空间都是可以谈的,关键是未来如何谈。所以现在大家在共识上,在胡锦涛和马英九的共识上是完全没有问题的,关键是下面如何去操作。
我还要讲一遍,这个不是陷井,这是两岸关系非常重要的一个转型的契机,还是那样,我之所以说要转型,我认为未来马英九时代的两岸关系应该完全不同于两蒋时代,也不同于李登辉时代,更不同于陈水扁时代。
我们可以从过去无论是两蒋时代还是李登辉时代,乃至陈水扁时代,两岸关系都以摸索出许许多多可以借鉴的,吸取的经验和教训,这里面我们可以有横的和竖的两个方面。一个从竖的方面来看,由于过去两岸是处于两个完全不同的政治体制,两个完全不同的认知的方位,认知的视角,所以大家看问题的角度各不相同。
由于这种看问题的角度各不相同,所以两岸关系就是在过去十几年当中,错失了许许多多的良机,现在当一个新的机会在提到两岸的中国人面前的时候,希望两岸的中国人再也不要错失这个历史的机会,要不然十几、二十年乃至三十年以后我们会非常怀念我们今天的2008年。
到那个时候,到底是我们没有诚意还是我们辜负了历史,我想历史会给我们一个非常严厉的惩罚,到那个时候。第二个如果说刚才是从纵的方面来看,现在我们从横的方面来看,必须承认中华民族现在是有两岸四地,有大陆、有台湾、有香港、有澳门。
中华民族之所以我们拥有这两岸四地从某种程度上看,好像似乎是我们的不太幸运的事情,但从另外一个角度,横看成岭侧成峰,是吧?
郑浩:嗯。
邱震海:从另外一个角度来看,也许正是我们大家有幸的地方,幸运的地方。因为我们拥有两岸四地,不同的体制、经济、社会和政治,不同的价值观,不同的参照系数,也许我们正是未来的中华民族站在中华民族整体利益的基础上,我们能够融合两岸四地共的价值观,共同的基础,以大家共同的视角找到一个交集点。
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