郑浩：今年是中国改革开放30周年的纪念年，思想解放也再次成为热门的话题，我们再来听听石齐平先生是如何来看的？

那么从十七大之后，解放思想，思想解放，那么就成为热门的话题，你是怎么看的？

石齐平：我们可以这么说吧，中国改革开放30周年，改革开放史其实就是一部思想解放史，我相信很多人都会同意的。没有思想解放，就没有今天的30年的改革开放，那么有人就要问，这个思想解放，究竟有哪些重要的突破口？换句话说，这就有几次思想解放，在过去？

那我觉得这个问题，可能因为观察的角度不同，而有见仁见智的说法，有的人说两次，有的人说三次，甚至有人说四次，那我个人的看法是最主要的是要解放两次。为什么这么说呢？因为我们讲所谓的思想解放，就是希望能够把过去的制约，把它放开，就是在1978年之前，中国到底受到什么样的制约，以至于中国的生产力把它绑住了？

你想想看，中国几亿老百姓，个个都是很聪明的，个个都很勤奋的。为什么到七、八年的时候，中国经济到了一蹶不振的地步？到了必须要邓小平决定要改革开放的地步？说明中国的经济的活力是被制约住了，可是被什么东西制约呢？今天从理论角度来讲，其实是被两个东西制约的，一种叫做计划经济，一个是跟计划经济绑在一道的公有制，这两个东西绑死了以后，这个中国的经济活力就没有了。所以邓小平的第一步，就是要从计划经济，解放思想，到市场经济。改革开放就是要从，是不是要从计划走向市场的这么一个概念。

石齐平：那么这条路从1978，79年开始，就开始往上走，当然走的并不是很顺利。大致上经过几的阶段，到92年的时候，我觉得是一个大突破。终于把“市场经济”四个字叫出来了，十四大。再经过了的几年，比方到2001年的时候，又是一个大突破，入市了，入市就表示你中国的市场经济，已经被世界上大多数国家所认可了，这是一条。

第二条，比较困难一点，产权的改革。就是过去是公有制，所以没有积极性，现在把它变成私有制，这个对邓小平来讲，都是很大的挑战，但是他也一步步给它突破，先从个体户，再从特区引进私有资本，让大家慢慢接受这个私有化并不是过去很担心的那些。

到了1992年南巡之后，就开始立这个《物权法》，《物权法》就确保私有财产，但去年人大的时候，不就通过了嘛，这里面也算是另外一个突破。

所以我觉得两次思想解放，一次就是跟市场经济有关的，一次就是跟私有制有关的。这两次到目前为止，虽然说还没有达到非常彻底的地步，但总的来讲，是已经有很大程度的突破。

郑浩：那么第三次的思想解放，它的内容到底应该是包含什么？

石齐平：我想今天为什么会有人再提出，应该再一次思想解放？就是已经看到了，虽然我们已经走市场经济私有制了，但是可能程度还不够完善，同时市场经济跟私有制也并不是完全没有缺点的。

那么这个缺点，今天已经具体的曝露表现在我们今天所看到的社会问题上，比方像农业问题，比方像这个劳动的权益问题，比方像环境污染的问题，比方像贫富差距的问题，比方像住宅、教育跟医疗的问题。这些问题，显然都在过去搞市场经济，搞私有制的时候，显然并没有完全照顾的到，那么这就要找出问题真正在哪里？这就是需要再来一次思想解放，这就是第三次思想解放的内容。

所以我觉得第三次思想解放，就有针对市场经济跟私有制之下，没有办法照顾到的，也就是社会公平跟社会正义的问题，提出一种新的思维，新的方向。

郑浩：对，那么您觉得新的一轮的思想解放，是不是已经开始了？

石齐平：我觉得已经开始了，你比方说从去年开始，或者应该说是胡、温执政以来，就已经开始了，因为胡锦涛跟温家宝已经注意到我们刚才所讲的，经济社会，在市场经济跟私有制之下，所出现的问题了。所以提出了几个很重要的一些概念，包括最重要的科学发展观，第二个就是和谐社会，科学发展观。第一要是发展，所以他并没有忘记市场经济。