中西如何走出民间情绪对立?
郑 浩:中国一向强调要积极的采用对话的方式来解决问题,而不是对抗。那么如何来解决目前日益高涨的民族情绪之间的对立呢?我们再来听听邱震海先生是如何来看这个问题的。
你是怎么来看这个问题的?
邱震海:对,刚才我们讲到这个中国和西方,尤其中国和欧洲这个民间情绪的对立,在政治斗争之外的民间情绪的对立,我认为这是一件非常让人遗憾的事情。这不但对于两大文明是一种遗憾,而且对于这个无论从战略,从国际格局上,我认为中欧之间的民间的情绪的对立,正中美国下怀。这是从战略的层面上来说,所以我认为现在要把所谓的两个战线要分开。
政治斗争是政治斗争,民间情绪要及时的舒缓。
那么及时的舒缓里面一个关键就是双方理性的去梳理各自的情绪。那么在这一方面其实大家需要有一些对话。当然现在在风头浪尖上,可能比较难进行。但是刚才你提一个问题很好,未来几个月,包括奥运会过后,其实我认为所谓的奥运也好,这个西藏风波也好,只是一个kase,只是一个个案。它恰如其分在这么一个地方,出现了,这个时机出现。于是把双方的民间情绪都鼓动起来的。
郑 浩:对。
邱震海:那么如果说背后有一些西方的一些所谓敌对势力在蛊惑的话,那么无论是中国的民意,还是欧洲的民意,都是陷入了这么一种陷井,陷入了这么一种圈套。
所以我们现在应该跳出这么一种毒化的氛围,跳出这么一种圈套。
那么在当我们进一步理性梳理情绪的时候,刚才我讲了很多,我用两个比喻来比喻。我认为在西方一面有一种傲慢,有一种文化的,有一种几百年以来,一直深值于他们内心深处的,至今无法彻底摆脱的,尤其在中国崛起的大背景下,还是无法摆脱的一种傲慢。
而对我们中国人来说,如果说西方是傲慢,中国则是悲情。我们过去几百年,由于西方奴役的历史,我们迟迟未能摆脱,就是在我们崛起的今天,我们依然未能完全摆脱那悲形。当傲慢遇上悲情,当悲情遇上傲慢,于是这个问题就非常复杂了。而当傲慢它现在虽然有理性,但是在这个遇到中国西藏问题的时候,它的理性居然会退居傲慢,这是在西方的问题。而在中国这方这个悲情又遇上了我们的自信,自信在我们崛起的背景下,一定成为一个膨胀,预示当悲情遇上自信,自信变成膨胀的情况下,那么这种悲情就变成一种不是那么健康的一种悲情。
所以我想这里面是东西双方的,可能大家都会去思考的问题。另外从这个双方的秩序上来说,西方至今对中国还是居高临下。无论在意识形态,还是在文化秩序上,至今还再一个居高临下。所以如果说西方看中国,虽然说中国在崛起,但他们的眼光依然是一个俯视的眼光。中国虽然说已经崛起了,但是今天我们看希望的眼光依然是仰视的眼光。请不要问我现在要不要去抵制家乐福,请也不要问我我们要不要去要求美国CNN的主播和评论员道歉。我认为这是非常个案的,都是具体的一些问题。我们要透过这些问题看到我们背后的情绪深层的东西,每个人拿起你的手问一问自己的良心,无论是西方人,还是东方人都有要近乎到残酷的理性,来问一问你自己的情绪,到底你此时此刻你愤怒的背后是哪一种情绪占上风。
所以刚才我也讲到,这个当然不是短期能够完成的,绝对不是未来两三个月能完成的。但是既然这个事情由深层浮上表层了,那我觉得很好。那我们就让它浮现出来。关键是未来如何来引导,关键时候如何站在一个理智的一个高度,使中国和欧洲的两个大国文明不要受这种被毒化的情绪的任意的去趋势,去驱动。我相信中国人民和欧洲人民你都是这个非常具有智慧的,古老的这个文明里面的人民。
所以如果说不受情绪趋势,那么我们就容易走毒化的氛围。所以这种情况下我想可能有几点大家是需要思考的。在操作的层面上,我认为现在在目前这种无论是风口浪尖还是未来这个风口浪尖去平缓之后,我认为无论是中国还是西方的官方,都不应该进入民间的情绪的对立。也许双方官方可以在官方层面上营造一种这个对话的氛围,也许政治斗争无论是明的,还是暗的,他们可以有他们自己的逻辑。但是民间情绪的对立,民间情绪的这个走出对立,民间的情绪差距如何缩短,如何增强双方的认知,这不是官方能够引导的东西。无论是西方我们要提起西方的政客,同样也是这样。
而相反的在第一线的,可以是媒体,可以是学界,这么一些民间的力量,尤其我要呼吁双方的学界,在这时候应该走出来,双方的知识分子如果你理性的梳理绝对不是普通老百姓能够梳理的事情。包括西方的一个普通老百姓,他可能什么都不懂,但他一听台湾独立、一听西方独立,以前我讲过很多次,他就会所谓的勇敢的走上街头。你不能认为这个人是一个坏人,他也许是一个品德非常高尚的人。但在五他们非常纯净的心灵当中,他就认为好像民族是需要独立的,所以他才会支持。
在这种情况下我认为普通老百姓,一个西方的普通老百姓也是这样,中国的普通老百姓也是这样,你要梳理,不是他们能够梳理清楚的。这是需要有一些知识界一些学人需要出来,那么这个现代社会,我想这个公共的空间是很多,包括媒体,包括等等。大家可以举行一些文化的对话会,包括一些辩论会,包括前几年带中日民间风潮达到风尖浪口的时候,我们凤凰卫视连续三年跟日本方面组织中日的这个辩论。而且最后一次是双方同时通过这个媒体,各自的媒体向双方的民族进行直播。我想在未来一段时间,为什么中国和欧洲不可以尝试用这么一种方式,让双方的民众直接的听到对方的声音。哪怕是误解、哪怕是偏见,哪怕是无知都没有关系,只要不是恶意的,都把它摊在桌上,摊在阳光底下。
那么如果说当大家彼此了解对方的立场的时候,也许就是大家缩短双方差距的第一步。所以还是那个基本的判断,我们政治斗争有它的自身的逻辑。政治斗争有它的战线,明的和暗的,我们现在是聚焦的是政治斗争这个战线。但千万不要中了某些所谓的海外敌对势力的圈套。由于政治斗争而使中国和西方,尤其中国欧洲的这个民间的情绪陷入对立。那么这个无论对过去两大古老的文明是不利的,包括在中国改革开放30年的今天,如果我们继续徐徐循环,继续陷入这种民间情绪的敌对,我想对中国未来的开放,也是不利的。
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赵佶
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