郑 浩：在博鳌论坛期间，国家主席胡锦涛和萧万长举行了会晤，两个人就两岸共同关心的问题交换了意见，虽然这次谈话并没有触及一中的问题，不过在今后的两岸的互动期间，一中是避免不了的，相关的话题我们来听一听石齐平先生是如何来看的？胡萧会这次会谈虽然过去了几天，但是两岸的报道还有评论非常的热。
虽然这次的会谈气氛良好，但是您是怎么看的？
石齐平：确实这次其实都是事先安排好的。
郑 浩：没错。
侧观胡萧会：实化一中
石齐平：在选前选后，台湾选前选后都没有人特别的去提这个东西，选完以后，正好博鳌论坛要开了，正好当选的又是马英九这组，所以就促成了这个，所以本来是插进去，事后报名的，对不对？
郑 浩：对。
石齐平：但是却成为博鳌论坛中的一个，最受大家瞩目的一个热戏，你刚才讲的这个气氛，从台湾媒体的报道来讲，总的来讲这个气氛还是。
郑 浩：正面。
石齐平：蛮理想的，双方都有善意，特别是从台湾最关注的角度来讲，没有太多让台湾各方面置疑或者是比较担心的，这种所谓的很明显的这种形式上的一种争议性的一些场面，甚至于在表面上我们还可以看的出来，大陆方面真的是尽可能做到了一些所谓的对等的概念，比方说双方称呼对方都是先生，然后双方会谈的时候，这边13个人，那边13个人，这个就是可以看的出来尽可能做到形式上的相当对等。
其实我们撇开两岸的角度，从第三者的角度来讲，我们还必须说大陆方面在接待的规格上，其实是一种破格的，更多的去尊重台湾，因为毕竟两个人在两个方面，其实他们的位阶不完全相等的。
为什么会出现这么一次大家意料之外的一个气氛良好的会谈？我觉得这个跟大气候有关系，所谓大气候有好几点，第一条，我们看到台湾国民党当选了，这个对北京当局来讲，这是等了很久的事儿，等了八年了，今天终于等到你上台了，而且讲一句很坦率的话，你能够坐四年，还是坐八年，还是怎么样，我们都说不准，所以必须在你在位的时候，你不搞台独吧，起码你不搞台独，对不对？
郑 浩：对。
石齐平：咱们先把气氛搞好一点，这是第一条，第二就是说过去台湾的问题始终，大家都知道是三角关系，台北、华府还有北京，北京很希望在未来的两岸关系中，在这个三角关系里面，掌握一定的主动权，不完全看美国的操纵。
第三个就是我们也知道，最近这一阵的国际形势，对于大陆来讲有很多麻烦，包括奥运、圣火、西藏问题，这个问题博鳌论坛正好还可以冲淡一些这个气氛，当然最后是一个巧合了。
巧合就是刚才讲的，当选了以后正好是萧万长过去以前都参加博鳌，这次好像是不参加也很怪，诸如之类的，不过我认为最重要的一条大气候，那就是我们从正面观察，我们觉得大陆当局在出来台湾问题的政策的作为上，特别是在一个中国原则的这种很重要的问题的处理上，似乎在进行了某种值得注意的调整跟改变。
郑 浩：对，谈到一中这个原则，我们很多的人都注意到，其实在这次的胡萧会当中，两个人并没有触及这个一中的原则，后来商务部在它的新闻稿面也把一中的内容给去掉了，您是怎么解读的？
石齐平：确实我觉得这个是这次博鳌论坛里面，最值得观察的一个角度了，我在前几次的开讲里面，包括上个礼拜的开讲，我都提到九二共识也好，一个中国原则也好，实际上我们可以从三个角度来看，第一是虚化的角度，意思就是说经过了十六年以后，大家对于九二共识跟一个中国原则，其实究竟是什么内容？怎么会产生的？为什么会有争议性？为什么大陆方面这么坚持，台湾方面这么推诿，一般人搞不清楚的，只听过这个词儿，对不对？所以叫虚化。
第二个就是异化，异化的意思就是同样是一个中国原则，大家过去认知的就是说台湾认同一个中国原则的话，就是不搞台独，但是今天你去找一个台独的，问他你同不同意一个中国原则，比方像吕秀莲，她说我会同意的，这就叫异化。
这里面出现的变化很大，所以我认为，今后在处理两岸关系上，这种已经异化的九二共识或者一个中国原则，已经变成这么一个概念了，就不值得过于去执着它的文字上的个别的每个字的意思了，不如把它实化，所以我们上个礼拜就一直没谈到，第三个概念实化，实化的意思就是直接把它体现在政策上，直接把它体现在作为上，直接把它体现在感觉上。
我们举了几个例子，第一个就是说大陆方面是我可以考虑给台湾人民一种特别通行的，上面写着中国护照的，这么一个国际通行证，但是不是中华人民共和国的护照，我相信一部分台湾同胞，台湾人民会考虑采用这个的。
第二个建议就是大陆方面也好，台湾方面也好，起码大陆方面先做，就是人民币和台币之间可以直接兑换，甚至按照固定汇率来兑换，在一定程度上让台湾老百姓占你便宜，都无所谓，至少避开了北京，这也就是一个一中的实化的概念。
经贸的交流更是如此，我不必要把这个概念硬套在上面去了，所以我觉得这是一个很重要的一个概念，那么我们也注意到胡锦涛在他上台以后这几年来，在对台的政策上面，确实有一个脉络可循，这个脉络简单的说，就是说对于台独的问题，胡锦涛这边就是《反分裂法》，《反分裂国家法》定好了以后，剩下来操作的层次，就是我拜托你美国了，你美国处理好，它如果独，你就给它压下去，如果你处理不好，我就根据《反分裂国家法》我来，这叫霹雳手段。
但是撇开这个部分，只要不是这个，触及这个问题，我统统用最和善的方式，所以我们不止一次听到，以最大的诚意，尽最大的努力，对不对？也不再提什么时间表的概念，也不再提非要，不排除军事武力的手段，包括这次，刻意的不再去碰那个，我刚刚讲已经异化的那些概念，这就是我觉得在这方面，北京当局一个很微妙的，而且值得注意的一个调整。
但是不提一个中国，并不表示反对一个中国，或者是忽视一个中国，不是的，他只是说一个中国体现在刚才我所讲的实际上的作为上，让台湾的人民在不知不觉之中，在很没有勉强的情况之下，很愿意的情况之下，融入到一个中国的概念，我觉得这是很重要的。
郑 浩：对。
石齐平：既然谈到这里我就再利用一分钟的时间谈一谈，提醒一下，今年再过几个月奥运会要开了。
郑 浩：是。
石齐平：奥运会要开，台湾有一个很受到台湾老百姓瞩目的，就是棒球队要参加奥运了，中国大陆作为一个地主国，肯定也有棒球队，于是我们可以预见到当时两个队在遇见的时候，假设你是大陆的，你就是中国队，那我是台湾的，就是中华台北队，这样子一比赛的时候，台湾的媒体，所有的报道，一定会出现这样一个场景，那就是中华台北赢了，或者中华台北输了，输给谁了，输给中国，或者赢了中国。这个我觉得希望能够避免，因为这个是一个最地地道道的去中国化的教育，你明白这个意思吧？
郑 浩：明白。
石齐平：这个所以，这怎么去处理这个问题，很值得大家多注意，所以一个中国要怎么去实化，这里面有很多的功课要做。
郑 浩：对。
石齐平：很值得让人努力去思考这个问题。
郑 浩：对，谈完了胡萧会，我们把焦点再看到马英九，因为5月20号，马英九的时代就到来了，那么这两天呢，马英九已经把他的那个班子的主要官员已经定下来了，这个班子到马英九的时代，每个人所扮演的角色到底怎么样，我们在下一节再来听听石齐平先生的一个详细分析，一会儿我们再见。
郑 浩：欢迎回到《时事开讲》节目，5月20号马英九时代即将到来，而在前两天马英九已经对外公布了两个关键人选，一个是行政院院长，还有一个就是海基会董事长，那么萧万长的角色到底在马政府里面扮演一个什么样的角色呢？我们再来听听石齐平先生的一个分析。
我们知道在扁、吕时代，吕秀莲可以说是一个深宫怨妇，到马英九时代，萧万长他到底扮演一个什么样的角色。
石齐平：看来不会变成深宫怨妇吧。
郑 浩：应该是这样。
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编辑：
赵佶
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