鲁  韬：中国国务院总理温家宝今天与到访的新西兰总理克拉克举行了会谈。两人还共同出席了中新自由贸易协定的签署仪式。那么相关话题，我们请教朱文晖先生。朱先生，这份中国与新西兰签订的自由贸易协定FTA应该说是中国与发达国家签署的第一份FTA，您认为它有怎样的意义？

朱文晖：我觉得它的意义其实是战略方面的，有非常重大的意义，但是可能从实质方面对两国经贸关系的这种改善，或者是推进可能不会有特别大的这种立竿见影的效果。但是从战略上看，对于中国进一步拓宽经济外交和与更多的发达国家去签署FTA可能有很重要的意义。

其实我们看到在中国90年代启动入世的这种谈判以来，那么新西兰一直扮演绝对重要的角色。为它是发达国家的议员，虽然它的人口不多，外声度也不是特别的大，但是它是对于中国来说非常的重要。所以我们看到首先中国加入WTO的双边市场准入，达成协议的突破口，就是在新西兰取得的。对吧？因为我们当时的美国也好，这个欧洲的主要国家也好，日本也好，都是对中国漫天要价。那么真的是要有一个发达国家跟你达成协议，那么是很不容易的，那么新西兰首先做到这一个。

然后，第二个就是中国入世以后，那么就有一个很大的问题，在入世条款当中，美国专门设了一个中国要有15年以后才被自动承认为市场经济，所以你看到中国花了很大的外交方面的工作。去和不同的国家去谈，你承认我的市场经济地位，因为市场经济地位是对反倾销，还有其他的一系列仲裁是有非常重要的一个门槛。

那么，我们看到中国做了很多工作，但是往往取得是发展中国家承认中国市场经济地位。但是中国出口的主要市场是发达国家。所以，新西兰它又是第一个承认中国是完全是市场经济地位的这么一个发达国家。

那么，第二个就是它很快又和中国启动了双边自由贸易谈判，它作为一个西方的发达国家。又是第一个，那么最终它完成所以我觉得这个意义非常重大。但是其中我们也看到这个过程其实是比较曲折的，因为已经谈了很长时间了。那么可以说是谈过来之后，那么到了现在，才取得这个成效，所以它的更重大的意义，不在于说中国和新西兰之间会怎么样，而在于用这个作为一个突破口，那么让更多的这个发达国家和中国可能谈判取得一个进展，比如说新西兰旁边的澳大利亚。

鲁  韬：对。

朱文晖：那么它的经济份量以及它和中国的紧密联系程度，就完全不是中新之间的这个份量了。那么我自己感觉参加过中国和澳大利亚之间的这种关于FTA的这种论坛。我觉得它也是差不多就快煮熟，水差不多烧开了，就看两国领导人的这个政治预演。那么新西兰走出这一步之后，那么新当选的我们看到这个陆克文他其实也是对中国比霍华德就更加友好。所以他也不排除在近期就能够完成中奥的自由贸易协定。

鲁  韬：是的，我们谈这个FTA就是自由贸易协定的时候，我们不由想起中国当年加入WTO的时候，当时一个基本的看法是中国加入WTO之后呢，可以获得诸多的好处，在各个方面。但是我们这么多年以来也看到在执行这个WTO的相关的规则的时候，我们也遇到了一些问题。那么现在我们又谈这个FTA自由贸易协定，你认为它，除了你刚刚谈到的很多好处之外，还可能有哪些执行过程中的弊端呢？

朱文晖：我想就是中国的新西兰这一份的FTA来说，其实就是在谈判为什么那么辛苦？就是双方它都有要价嘛。那么你不能说中国内部它没有阻力，那么说到这个事情，我印象很深刻就是有一次我在和商务部的，就是04年的时候，是商务部的官员在见面的时候，他们就提到，那么其实中国内地也是有反对。

比如说像当时的农业部门，包括现在的部门它就比较害怕，对吧？因为新西兰它毕竟是农业是很强的。所以当时有人提出来，像这个新西兰的无花果，它是不是来中国，那中国是不是受得了啊？还有新西兰的羊毛，乳制品，还有这个木材等等，对吧？这个都是值得我们去考虑的，但是我觉得最近的这个时机比较好，因为我在两三年以前，大家还是在对这个农业和这种原材料方面的这种保护相对比较重。但是这两年涨价之后特别是最近一年，粮食农产品的短缺出现之后，那么双方在这个领域的这个防范心态，好像就不是那么强了。

所以它就有助于双方在一些原来很难突破的领域，尽快取得突破。所以现在中国对这个原材料，对羊毛这些初级产品，对农产品，可以说是求之若渴。那么这个时候呢，那些部门这种抵制的，或者说它这个谈判方面，从那个角度来考虑的一些观点呢？相对它就淡化了，那么反而来说有效的促进两国经贸的交流这个方面的层次的东西可能就上去了。

当然，新西兰它还是一个发达国家，那么它在服务业方面比较强。它也可能会要求这个中国开放更多的服务领域，我想这个方面，中国它也要做一些实事求是的这种安排。但是毕竟来说，因为新西兰它小，所以就算在FTA方面执行起来，开放更多的给它对中国的经济的这种安全和平稳，我觉得不会有太大的冲击。

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