石齐平：习近平背景好又受军方支持 推进改革有魄力

最期待的改革？

万俊：您说这个猜，应该是从您期待这个角度在猜。

石齐平：当然没错。

万俊：好，那您期待什么样的改革？

石齐平：是这样看，我刚刚提到了十一届三中，他为什么能够改革中国的国运？就是因为当时的邓小平看到中国之前30年走了一些错误的方向，所以他改革开放就把这三个错误的方向一个一个把他校正过来，也就是把，一，从计划经济往市场经济转变，第二，把公有体制往民营体制转变，第三个，把闭关锁国变成开放，这就是叫做改革跟开放是这个意思。

万俊：所以说，也正是因为这三个方面的校正和改革，才释放了中国巨大的生产力。

石齐平：没错。

万俊：所以呢？

石齐平：所以，现在就要看看，这些改革到底完成了多少？还是有多少没完成，没到位的，就要看这个事情。

杨雪：这方面您是怎么评价的呢？

石齐平：我认为总的来讲还不是太令人满意，他有一部分改得不错，但是还没有完全到位。

万俊：何以见得？

石齐平：头一个，我刚刚讲过，今天你看到很多很多，今天社会，经济各方面的问题，折射出来就是这些改革还没有完全真正完善，第二个，我们也知道中国有13亿的人口，有非常大的内需的潜力，还有这么多好的素质的劳动力，但好像都没有能够释放出来，为什么这么好的条件没释放出来？在我认为也跟这三个方向的改革，没有真正能够到位有密切的关系。

万俊：所以说，您希望这三个方面改革能够进一步深化下去？

石齐平：没错。

万俊：有没有什么具体的讲法？

石齐平：那我们就分开来谈，我刚刚讲三个改革，第一，从计划往市场经济改，第二个，是从公有往民营体制改，第三个从闭关锁国变成开放，我们先谈第一个，市场经济。

市场经济改革：1、价格市场化

石齐平：理论上，市场经济要真正改到位，必须要完成三个工作，一个所有的价格要市场化，由供需来决定，第二个，所有的产权基本上尽可能要民营化，而不是国有，第三个所有的资源能够自由移动，不管在国内，不同地区，或者在国内跟国外。

市场经济改革：2、资源流动化

石齐平：所以我们看第一个价格市场化，大多数价格现在都已经不管了，但是有一些关键的价格，现在还要必须要放开，一个就是土地，一个就是资本。我们讲资本，资本就说两个价格，一个是利率，一个是汇率，所以我相信下一步中国改革，就是怎么把利率跟汇率更多的由市场来决定，这就涉及到金融体制改革。

当然金融体制改革不光是价格市场化，还包括产权，接下来要谈的，让更多的民营企业进入的问题，至于土地的价格，涉及到下面有关流动的问题，所以第二个我们刚刚讲的资源流动，所以流动有两个，一个土地能够流转，这是接下来改革的重点，第二个是劳动力在不同的，乡村跟城市，户籍制度，给他改革，让他们能够自由流动，所以我刚刚列举的什么金融改革，土地改革，或者户籍改革，都应该是这一次改革的重点。

杨雪：您刚刚说两个方面，一个是市场化的，还有一个是流动性。

石齐平：没错。

杨雪：还有一个方面呢？

石齐平：产权，就是第三个重要的部分，非常重要，国有体制怎么样转变到公有体制，过去有个说法叫国什么民什么。

杨雪：国退民进。

石齐平：对。国退民进是一个很好的方向跟目标，但实际上做起来并不容易，你回顾一下过去三十多年，在邓小平那个时候，最多也只做到民进，但是国没有退，真正开始有一点国退是要朱镕基下了很大的决心，让很多下海，这一部分时间有一点国退民进，可是很可惜到最近这五年，世界金融海啸爆发以后，整个经济往下走了，这个事已经暂时搁到后头了。

“公”转“民”：产权改革

石齐平：反过倒过来，又来了一个国进民退，所以这个看起来确实有他的很高的难度。

杨雪：对。这个国进民退，还是不太好，但是这部分，您期待能怎么改呢？

石齐平：这不太好，叫他国不退，这个好像难度也很高，于是我们就要想到一个新的思路，那就叫做国让民进。

万俊：这个让好像没有听说过，您怎么解释？

石齐平：这个让有两层概念，第一个概念就说，过去在国有企业高度垄断，甚至百分之百垄断的行业中，你现在要把他放开了，你把市场准入给他放低，甚至于把他取消，让民营企业，让外资企业能够进来，增加竞争，这是第一个让的概念。第二个让，就是国有企业你百分之百是公有的，所以股权要释放出来，要民资能够进来，甚至能够控股，所以这个两个概念都是国让民进，我觉得这样子就非常好了。

杨雪：明白了，那我们来说说最后一个方面，就是进一步的开放，您又是怎么分析的？

石齐平：开放实际上，我们回想过去30年，其实也做得不错，我们回顾一下，第一个首先是从深圳开始，四个特区，然后接下来就是12个沿海城市，然后就是广东、福建，然后珠三角、长三角统统开放了，所以这一路来开放，很好，但是我认为他是有共同概念，就是比较消极的，什么意思？就是我让你进来，但是你还得接受我自己，我国内的游戏规则，到目前为止是这样，所以我觉得这是过去35年的开放。

万俊：怎么办法？

石齐平：接下来，我觉得应该更积极一点。

《石评大财经》在凤凰卫视中文台播出[节目专区]

主持人：石齐平

首播时间：(周四) 19:20—19:55

重播时间： (周五) 06:00—06:35 11:25—12:00

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